上�？茖W會堂內，多媒體展示墻集中展示了230位院士圖像。 新華社記者 劉穎攝

　　顧秉林委員 （中國科學院院士）

　　龔 克代表 （南開大學教授）

　　干 勇委員 （中國工程院院士）

　　2013年新增院士：中科院53名、工程院51名。

　　中國科學院學部和中國工程院，是我國科學技術和工程科技領域最高榮譽性、咨詢性學術機構。成為院士，幾乎是每一位從事自然科學研究和工程技術實踐的科技工作者的夢想。

　　的確，兩彈一星、雜交水稻、激光照排……在新中國每一點科學技術的進步中，院士們都起到了舉足輕重的作用。然而，近幾年來，“院士”這樣一個榮譽稱號出現(xiàn)的異化——利益化、權力化、終身化，以及在院士增選過程中出現(xiàn)的不正之風——嚴重影響著這一群體的聲譽和社會公信力。而種種毫無根據(jù)的流言，也讓很多不了解院士制度的公眾對院士群體產生了誤解。

　　黨的十八屆三中全會通過的《中共中央關于全面深化改革若干重大問題的決定》提出，要“改革院士遴選和管理體制，優(yōu)化學科布局，提高中青年人才比例，實行院士退休和退出制度”。這一舉措將如何落實？我國的院士制度改革將向何處去？對此，記者特邀三位代表委員，暢談我國院士制度改革。

　　是什么讓院士制度出現(xiàn)異化？

　　記者：按照《中國科學院院士章程》和《中國工程院章程》的設計，院士本應只是一種榮譽稱號，但在現(xiàn)實中卻出現(xiàn)了異化。您認為，造成這種現(xiàn)象的原因是什么？

　　顧秉林：討論院士退出機制之前，必須正本清源，明確“院士”只是一種終身榮譽稱號，是對其科學技術成就的肯定，不具有經(jīng)濟和行政意義�，F(xiàn)在，院士制度受到各方高度關注，一旦有人爆料任何問題，不待查實就會迅速發(fā)酵。導致這一現(xiàn)象的原因在于，社會上普遍將院士神化，出現(xiàn)了一種“院士迷信”。在很多地方和單位，對院士賦予了太多其本不應該承擔的東西，“院士”二字已經(jīng)從“榮譽”衍生為“權力”，成為一個越來越奇怪的“硬通貨”，這從根本上就是錯誤的。院士一旦和利益、權力綁定，必然會出現(xiàn)各種扭曲。此外，我想強調一點，任何一個群體都難免會有“害群之馬”，院士群體亦然。對某些院士出現(xiàn)的問題，我們要客觀判斷，該是什么就是什么，該怎樣處理就怎樣處理，不能無限上綱上線。

　　龔克：我認為，設立院士制度的本意在于體現(xiàn)“尊重知識、尊重人才、尊重勞動和尊重創(chuàng)造”，出現(xiàn)所謂的異化，主要是某種意義上的利益化和權力化。所謂利益，主要不是院士的個人待遇，而是本來作為個人榮譽的稱號，在實際生活中卻被當作了單位榮譽，成為評價——如各種評估、排名等——單位甚至向單位分配資源的考量因素，造成單位之間吸引院士、搶挖院士的亂象。同時，院士榮譽及其在特定領域中的學術“權威”身份，在實際生活中被混淆為權力符號。但要注意的是，不能因為個別院士涉嫌學術不端行為就對整個院士群體產生不客觀的指責或判斷�？傮w而言，院士群體是一個學術成就卓越、學術造詣較高的群體，值得我們尊重。

　　要澄清對院士制度的幾種誤讀

　　記者：院士退休和退出制度，應該是一個什么樣的制度呢？

　　干勇：現(xiàn)在社會上存在著一些對“院士退休和退出制度”的誤讀，有必要澄清一下。有人認為“院士退休和退出制度”是“提高中青年人才比例”的實現(xiàn)途徑，這主要是因為前些年很多院士都是七八十歲的年齡，中青年人才較少。但要看到導致這一現(xiàn)象的主要原因是“文革”造成的人才斷層。此外，“院士”是對其技術成就的肯定，重在成就，不應過度關注年齡�！澳贻p化”很重要，要給青年人機會和平臺，但不能泛化。正確認識“院士退休和退出制度”，還要從中國工程院的職能說起。作為咨詢性學術機構，中國工程院并不擁有什么權力。而“院士”則是一個榮譽稱號。打個比方，就像“勞動模范”一樣，是對行業(yè)內優(yōu)秀人才的一種褒獎�！皠趧幽７丁痹诟髯詥挝话凑�常規(guī)定退休就可以了，有誰要求過“勞動模范”要“退出”的？

　　顧秉林：事實上，在《中國科學院院士章程》中，對院士的“退出”早有明確規(guī)定。除院士加入外國國籍即視為自動放棄院士稱號外，當院士的個人行為觸犯國家法律、危害國家利益或喪失科學道德、違背院士標準時，經(jīng)過一定的調查、判定程序，也可將其除名。關于院士的退休問題，其實本來不應該成為一個問題。因為院士只是一個榮譽稱號，其工作關系還在原單位，按理說應該按單位規(guī)定到年齡就退休，只是現(xiàn)在各單位對院士稱號獲得者普遍采取讓其一直留在崗位上發(fā)揮作用的做法，久而久之，大家以為院士不能退休。即使這樣，按照現(xiàn)有的兩院院士章程，年滿80周歲的院士就會轉為資深院士，不再參加院士評選工作，自由參加院士會議，也就意味著從兩院工作中“退休”了。

　　需要改進的方面還有很多

　　記者：您對院士退休和退出制度有哪些建議？

　　顧秉林：實際操作中，如果哪個院士觸犯了法律，由司法機關來處理就行了，相對容易。困難在于，當某個院士學術道德被質疑時，應該由誰來調查，調查權應由誰賦予，能夠調查到何種程度。例如，中國科學院只是一家學術機構，并沒有調查權力和能力。如果依靠其所在單位調查，又難免受各種人情或利益關系糾纏，能否得出真實結論讓人存疑。完善退出機制，應在這個方面給予明確。

　　龔克：我覺得，院士制度的改革關鍵在于明確定位。明確院士是個人的終身學術榮譽，出現(xiàn)了問題被查實，該撤銷就撤銷；明確個人榮譽不是單位的、地區(qū)的，不宜被用來作為對單位資源配置的考量因素；明確院士個人作為專家的學術權力是基于其在特定領域的學術專長而非院士身份，如果作為學術審議、學術咨詢等學術權力機構成員而履行職責，就需要完善任期制，保證學術權力運行的公開、公平、公正。職責與榮譽不同，榮譽可以不強調專門的學科領域，但履行學術權力就要按照學科的不同，分門別類。我想，下一步要做的是推動院士稱號的去利益化，讓其榮譽性質更純粹。（本報記者 羅旭 鄧暉 齊芳）

　　鏈 接

　　院士是中國科學院或中國工程院的職工嗎？

　　院士分布在全國的不同部門和單位，與中科院學部和中國工程院沒有行政人事關系，其人事管理由所在單位按照國家和各單位的規(guī)定執(zhí)行。

　　院士有什么待遇？

　　國家給予院士的待遇有院士津貼（1000元/月）和資深院士津貼（10000元/年）以及在醫(yī)療和交通方面的一些照顧。一些部門和地方（特別是一些省市）出于尊重知識、尊重人才的愿望和不同時期吸引和凝聚人才的需要，出臺了一些不屬于院士制度本身的特殊政策。如院士不退休的政策依據(jù)源于國家及有關部門出臺的相關文件（《國務院關于高級專家離退休若干問題的暫行規(guī)定》、《國務院辦公廳關于杰出高級專家暫緩離退休審批問題的通知》、原人事部《關于杰出高級專家暫緩離退休審批工作有關問題的通知》等）；另外也有一些地方和單位在院士科研經(jīng)費、個人收入和住房待遇等方面制定了各自的鼓勵性政策。