黨的十八屆三中全會對深化國防和軍隊改革作出了部署，習主席和中央軍委正在全力推進國防和軍隊改革的深化。我們怎樣才能學好用好習主席關于深化國防和軍隊改革的重要論述，怎樣才能更好統(tǒng)一改革思想、凝聚改革共識、形成改革合力，記者就此專訪了中國軍事科學學會會長、軍事科學院院長劉成軍，請他談談學習體會。

　　全面準確掌握國防和軍隊改革的強大思想武器

　　黨的十八大以來，習主席始終把深化國防和軍隊改革作為強軍的關鍵一招，精心運籌，親抓深抓，就深化國防和軍隊改革作出了一系列重要論述。這些重要論述，內(nèi)涵豐富，意蘊深刻，體現(xiàn)了對國防和軍隊建設規(guī)律的深刻把握，閃耀著馬克思主義的真理光輝。

　　記者：習主席指出，要認清深化國防和軍隊改革的重要性和緊迫性，“深化國防和軍隊改革是我們回避不了的一場大考”，“必須樹立向改革要戰(zhàn)斗力的思想”。您是如何學習理解的？

　　劉成軍：習主席這些重要論述，體現(xiàn)了強烈的憂患意識和使命意識，揭示了深化國防和軍隊改革的時代背景和戰(zhàn)略定位，闡明了深化國防和軍隊改革的重要性和緊迫性。從世界范圍看，主要國家軍隊都在加快推進軍事改革，誰在這場新軍事革命中思想保守、固步自封、錯失機遇，誰就會陷入戰(zhàn)略被動，從而從根本上影響國家安全和利益。從我軍現(xiàn)實看，雖然改革步伐從來沒有停止過，在體制編制和政策制度調(diào)整改革上采取了一系列舉措，但領導管理體制不夠科學、聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制不夠健全、力量結構不夠合理、政策制度相對滯后等深層次矛盾和問題還沒有得到有效解決。這些問題從根本上制約了軍隊建設和軍事斗爭準備。所以要通過深化國防和軍隊改革，解決制約國防和軍隊建設的突出矛盾和問題，進一步解放和發(fā)展戰(zhàn)斗力，進一步解放和增強軍隊活力。全黨全國對國防和軍隊改革非常關注，也非常支持，全軍上下對改革期望很高、呼聲很大，這為推進改革提供了有利條件。經(jīng)過多年實踐探索，我們對改革規(guī)律性的認識不斷深化，在一些重大改革問題上也有了共識。習主席明確指出，“深化國防和軍隊改革正面臨一個難得的機會窗口，一定要把握好”，“軍隊一定要向黨和人民、向歷史交出一份合格答卷”。

　　記者：習主席關于深化國防和軍隊改革有一系列新思想、新觀點、新論斷、新要求，貫穿著堅定的馬克思主義者的理論勇氣，而且鞭辟入里、振聾發(fā)聵，體現(xiàn)著當代中國共產(chǎn)黨人的胸襟膽魄和歷史擔當。您是如何理解把握的？

　　劉成軍：習主席不單是提出了深化國防和軍隊改革這個重大戰(zhàn)略任務，而且進一步明確了國防和軍隊建設的發(fā)展動力，指明了深化改革的目標、重點和指導原則，為深化國防和軍隊改革提供了科學指南和強大思想武器。一是明確了深化國防和軍隊改革的目標任務。在改革目標上，習主席指出，沒有軍隊組織形態(tài)現(xiàn)代化，就沒有國防和軍隊現(xiàn)代化；必須著力解決制約國防和軍隊建設的突出矛盾和問題，構建中國特色現(xiàn)代軍事力量體系。在改革任務上，習主席強調(diào)，堅持以軍事斗爭準備為龍頭，堅持問題導向，把改革主攻方向放在軍事斗爭準備的重點難點問題上，放在戰(zhàn)斗力建設的薄弱環(huán)節(jié)上。這明確了深化國防和軍隊改革的目標和任務，指明了深化國防和軍隊改革的聚焦點和突破口。二是指明了深化國防和軍隊改革的方法步驟。習主席強調(diào)，全面深化改革需要加強頂層設計和整體謀劃；要以重點突破帶動整體推進；要學會彈鋼琴，把握好各項改革任務的關聯(lián)性和耦合性；要牢牢把握積極穩(wěn)妥這個總要求，戰(zhàn)略上勇于進取，戰(zhàn)術上穩(wěn)扎穩(wěn)打；等等。深刻揭示了深化國防和軍隊改革的內(nèi)在規(guī)律，明確了改革的科學方法和基本步驟。三是強調(diào)了深化國防和軍隊改革的原則要求。習主席強調(diào)，要牢牢把握堅持改革正確方向這個根本，改革是要更好堅持黨對軍隊的絕對領導，更好堅持人民軍隊的性質和宗旨，更好堅持我軍的光榮傳統(tǒng)和優(yōu)良作風；要牢牢把握能打仗、打勝仗這個聚焦點，堅持以軍事斗爭準備為龍頭，把改革主攻方向放在軍事斗爭準備的重點難點問題上，放在戰(zhàn)斗力建設的薄弱環(huán)節(jié)上；要抓住解放思想這個根本；等等。這些都是籌劃、指導和推進國防和軍隊改革必須牢牢把握的基本遵循。只有以習主席關于深化國防和軍隊改革重要論述為指導，以堅強的黨性確保改革正確政治方向，以扎實的作風推動改革各項工作落地生根，以改革的成果推進部隊戰(zhàn)斗力和全面建設水平不斷提升，才能走出一條具有中國特色的軍隊改革路子。

　　記者感言：百舸爭流，千帆競渡，必須到中流擊水。當年，打江山、奪政權靠的是革命�，F(xiàn)在，我們強國強軍，就要靠改革、靠發(fā)展。只有大力深化國防和軍隊改革，才能有效破解長期以來困擾我軍建設發(fā)展的深層次矛盾，快速大幅提升我軍戰(zhàn)斗力�；I劃、設計和推進軍隊改革，必須全面準確把握習主席和中央軍委確定的改革目標和指導原則，確保國防和軍隊改革在正確道路上積極穩(wěn)妥推進。

　　深刻認識和把握國防和軍隊改革的時代坐標

　　當今世界，新軍事革命浪潮風起云涌，主要軍事強國在推進軍隊改革上不遺余力。在這場世界新軍事革命的大潮中，只有解放思想，抓住寶貴機遇，才能避免陷入戰(zhàn)略被動。

　　記者：習主席指出，我們深化國防和軍隊改革要善于學習借鑒外軍有益經(jīng)驗，結合我軍實際和特點創(chuàng)造性加以運用。請您介紹一下世界主要國家推進軍隊改革情況。

　　劉成軍：一部戰(zhàn)后世界軍事發(fā)展史，也可以說是一部波瀾壯闊的現(xiàn)代軍隊改革史。就戰(zhàn)后軍隊改革的主題而言，主要大國都是聚焦建立健全聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制和強化戰(zhàn)略管理兩個方面，不斷推進軍事體系現(xiàn)代化，努力建設與時代發(fā)展潮流相符合、與自身安全需求相適應的強大軍隊。同時，由于國情軍情不同，各國軍隊改革選擇的路徑和方式不盡一致，改革的進程和取得的成效也大不一樣。美國著眼爭奪和維護全球霸主地位，依托科學技術的不斷發(fā)展，借助豐富的戰(zhàn)爭實踐，持續(xù)推動軍隊改革，率先構建起了成熟的機械化軍事體系，率先開展信息化軍事轉型。進入21世紀，美軍強力推動作戰(zhàn)方式、管理方式、合作方式全面轉型，把“強化聯(lián)合作戰(zhàn)、增強情報優(yōu)勢、開發(fā)先進概念、推動轉型落實”作為四大支柱，力求在全球率先建設一支靈活的、以網(wǎng)絡為中心的信息化軍隊。俄羅斯為適應國家政治經(jīng)濟體制的劇變、應對戰(zhàn)略空間壓縮帶來的挑戰(zhàn)，重塑強大軍隊、重振大國雄風，采取激進方式推進軍隊改革，經(jīng)過壓縮軍隊規(guī)模、調(diào)整軍兵種體制，建立戰(zhàn)區(qū)聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制，強力推進“新面貌”改革等三個大回合的改革，基本實現(xiàn)了由大戰(zhàn)動員型向常備機動型的轉變，為建立適應信息時代的“創(chuàng)新性軍隊”奠定了組織基礎。英法德等國軍隊著眼與美軍轉型發(fā)展保持同步，以聯(lián)合化、職業(yè)化、信息化為取向推進軍隊改革，著力縮小與美軍的體制差技術差能力差，同時又注重強化防務戰(zhàn)略、力量發(fā)展、作戰(zhàn)指揮與兵力運用的自主性，以圖獨立應對重大國際和地區(qū)危機事態(tài)挑戰(zhàn)。日本利用國內(nèi)政治保守化右傾化加劇的態(tài)勢，特別是近年來借美推行“亞太再平衡”戰(zhàn)略之勢，以實現(xiàn)所謂“正常國家”“正常軍隊”為借口，加快軍事改革步伐，企圖打造適用于地區(qū)和全球用兵的外向型、進攻型軍隊�？偟膩砜�，世界主要國家軍隊改革歷程，有兩條清晰的脈絡：一是體制“轉軌”，就是以建立聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制為牽引，帶動領導管理、戰(zhàn)備訓練、綜合保障等諸多體制改革的整體推進；二是體系“跨代”，就是軍事力量體系由機械化體系向信息化體系升級，目前正在加緊推進。

　　記者：從您的介紹中可以得出世界主要國家籌劃指導軍隊改革有個性也有共性、有特殊性也有普遍性。請談談他們都有哪些規(guī)律性做法？

　　劉成軍：世界主要國家軍隊改革籌劃指導，核心是解決改什么、怎么改的問題。改什么，就是著眼加強國家最高當局對軍隊的集中統(tǒng)馭和提高作戰(zhàn)建設效益，構建聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制、科學劃分作戰(zhàn)指揮權與建設管理權、強化資源統(tǒng)籌和建立新型作戰(zhàn)力量體系；怎么改，關鍵是如何破除利益藩籬阻礙，如何保持自身特色。概括起來，其規(guī)律性做法，主要體現(xiàn)為“聯(lián)、分、統(tǒng)、立、破、特”6個字�！奥�(lián)”就是以構建聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制為改革的主軸，突出解決作戰(zhàn)指揮權的配置。美軍軍種徹底交出作戰(zhàn)指揮權，退出指揮鏈；俄軍軍種基本交出作戰(zhàn)指揮權；美軍把聯(lián)合指揮的重心放在戰(zhàn)區(qū)司令部；俄軍把戰(zhàn)略方向作戰(zhàn)的指揮重心放在聯(lián)合戰(zhàn)略司令部，把職能領域作戰(zhàn)的指揮重心放在總參謀部�！胺帧本褪强茖W劃分作戰(zhàn)指揮權與建設管理權，目的是專業(yè)化的建、聯(lián)合化的用�！敖y(tǒng)”就是圍繞強化資源統(tǒng)籌創(chuàng)新戰(zhàn)略管理模式，以作戰(zhàn)需求決定資源的投向投量，以系統(tǒng)管理優(yōu)化資源配置，以軍民融合實現(xiàn)資源效益最大化�！傲ⅰ本褪且园l(fā)展新型作戰(zhàn)力量牽引作戰(zhàn)體系重塑，始終把發(fā)展新型作戰(zhàn)力量、重塑作戰(zhàn)體系作為重要任務，作為應對新興領域軍事挑戰(zhàn)、搶占未來軍事競爭制高點的前瞻性戰(zhàn)略性舉措。“破”就是破除利益藩籬強力推進改革。從外軍改革的實踐看，改革的力度越大、利益調(diào)整的幅度越大，來自各方面的阻力也就越大。美俄等國軍隊主要采取了以下比較成功的做法，即國家和軍隊最高領導層意志堅定、鐵腕推動，高層主導、多方推動，凝聚軍隊改革的強大合力，在突破利益藩籬的過程中注重講究策略、剛柔相濟，既堵退路、又給出路，照顧合理利益訴求，承認合理權益。“特”就是走適合國情軍情的改革之路。外軍改革實踐證明，成功的改革從來不是“舶來品”，而是要選擇適合自身實際的模式和道路。美俄等國軍隊聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制改革各具特色，就很能說明這個問題。這體現(xiàn)了政治制度的規(guī)定性、地緣條件的規(guī)定性和軍隊自身定位的規(guī)定性。

　　記者感言：他山之石可以攻玉。世界主要國家軍隊改革為我們提供了深化國防和軍隊改革的前車之鑒。從他們改革的成敗得失、經(jīng)驗教訓中汲取有益啟示，對于深化國防和軍隊改革具有強烈現(xiàn)實意義。我們借鑒外軍有益經(jīng)驗，結合我軍實際和特點創(chuàng)造性加以運用，就能借助后發(fā)優(yōu)勢、實現(xiàn)后發(fā)先至，實現(xiàn)戰(zhàn)斗力跨越式提升。

　　切實增強籌劃、設計和推進軍隊改革的勇氣和擔當

　　面對當今世界新軍事革命大潮，黨中央、中央軍委和習主席作出深化國防和軍隊改革的重大決策，并將其納入國家全面深化改革的總體布局，上升為黨的意志和國家行為。習主席還親自兼任軍委深化國防和軍隊改革領導小組組長，充分彰顯了推進改革的強大決心。

　　記者：習主席指出，敢于擔當是黨的干部必須具備的基本素質。當前深化國防和軍隊改革已成為國之大事、軍之大事。軍隊領導干部特別是高級干部是建軍治軍的中堅和骨干，應該如何順勢而為多作貢獻？

　　劉成軍：現(xiàn)在，我軍深化改革的軍令狀已經(jīng)立下，沖鋒號已經(jīng)吹響，各級領導干部，關鍵是高級領導干部一定要堅決執(zhí)行黨中央、中央軍委和習主席的決策部署，在改革這個重大問題上，切實做到與黨中央、習主席在思想上、行動上保持高度一致。要以更加堅定的黨性原則確保把深化改革的黨的意志、國家行為轉化為行動自覺。要有不改革就不能打仗、更不可能打勝仗的強烈危機感緊迫感，深刻認識到不改革既沒有出路，又沒有退路。要有抓改革促改革的強烈使命擔當和機遇意識，深刻認識到如果抓不住機會窗口，恐怕失去的不僅是時間。要切實更新觀念，堅決突破思想禁忌和認識誤區(qū)，堅決從保守主義、教條主義、本位主義和一些不合時宜的陳舊觀念中解放出來，走出保守和慣性思維的定式，消除求穩(wěn)怕亂的心理，打破大陸軍思想和狹隘軍種觀念的禁錮，警惕和排除“左”和“右”的思想干擾，瞄準未來戰(zhàn)爭積極改革、銳意創(chuàng)新。

　　記者：習主席指出，影響改革的許多思想障礙不是來自體制外而是來自體制內(nèi)，尤其是來自各種既得利益的羈絆。對那種總體上擁護改革，但一動自己的利益就不行的現(xiàn)象，您是如何看的？

　　劉成軍：改革必須破除利益藩籬。軍隊改革涉及利益調(diào)整，動力和阻力都與利益相關。深化改革，不可能不觸及現(xiàn)存利益結構和利益關系，繞不過去，也回避不了。在這種情況下，改革必須敢于壯士斷腕。一是重點突破部門利益藩籬。要避免出現(xiàn)各砍一刀、在外圍打轉轉、只打補丁不裁新衣，必須下決心觸動既有利益格局，按照聯(lián)合、集約、精干、高效的原則，進行體系重構和利益關系調(diào)整。二是要有自我革命的勇氣。領導干部既是改革者也是被改革者，形象地講，既要割別人的肉，也要割自己的肉，割別人的肉心疼，割自己的肉身痛。不論是作為改革者還是被改革者，都需要有更大的決心、更高的姿態(tài)，真正做到個人利益服從集體利益、局部利益服從整體利益。三是破之有據(jù)、破之得法�！捌剖裁础毙枰袊烂艿目茖W論證，“怎么破”也要有周全的實施方案。特別是在涉及官兵切身利益的重大問題上，一定要站在全局的高度，膽子要大，步子要穩(wěn)，該改的堅決改，同時照顧合理利益訴求，調(diào)動和保護好官兵的積極性。無論改什么、怎么改，都要努力做到全局利益最大化、負面效應最小化。深化軍隊改革必然會涉及一些單位和個人利益，各級領導要帶頭理解改革、擁護改革、支持改革，經(jīng)受住黨和人民的大考。

　　記者感言：國之大事，命在于將。領導干部是強軍征程上的“領跑者”，也必然是新一輪改革的中堅力量。作為領導干部特別是高級領導干部，必須勇敢擔起歷史使命，努力提升戰(zhàn)略思維、辯證思維、系統(tǒng)思維、底線思維能力，做時代的“勁草”“真金”，以只爭朝夕的精神，全力跑好歷史接力賽中自己那一棒，不辜負習主席的期望和重托。

　　加快重要領域和關鍵環(huán)節(jié)改革步伐

　　國防和軍隊建設進入了攻堅期和深水區(qū)，要解決的大都是長期積累的體制性障礙、結構性矛盾、政策性問題，推進起來著實不容易。但越是難度大，越要堅定意志、勇往直前，決不能畏首畏尾、猶豫彷徨。

　　記者：習主席指出，深化國防和軍隊改革，就是要解決制約國防和軍隊建設的突出矛盾和問題，構建中國特色現(xiàn)代軍事力量體系。您是怎么學習理解的？

　　劉成軍：軍隊改革，實質是國家和軍隊領導層主動對軍隊組織模式、制度安排和運作方式進行的較大幅度、較為深刻的調(diào)整。改革不同于革命，革命通常是自下而上的，改革是以國家戰(zhàn)略和軍事戰(zhàn)略為牽引、自上而下地對軍事體系進行的有序改造，根本目的是解放和發(fā)展戰(zhàn)斗力解放和增強軍隊活力；改革也不同于改良，不是小打小鬧，是在一定時間范圍內(nèi)集中解決深層次矛盾和問題，是對軍隊“生產(chǎn)關系”的變更，使其更加適應軍隊“生產(chǎn)力”的發(fā)展。我軍此次改革，既要改體制又要動結構還要調(diào)政策，確實潛藏著一些風險因素。但是從長遠看，我軍不改革，新問題就會變成老問題，老問題就會變成老大難問題，長此以往，戰(zhàn)斗力得不到質的提升，面臨的風險更大，到時候風險就會變成一種危險。必須橫下一條心，以非凡的魄力、堅毅的定力和得當?shù)牟呗�，解決好制約戰(zhàn)斗力建設的體制性障礙、結構性矛盾、政策性問題，通過調(diào)整優(yōu)化領導管理體制、聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制、規(guī)模結構和力量編成，提高我軍打贏信息化條件下局部戰(zhàn)爭能力。

　　記者：習主席指出，國防和軍隊改革是系統(tǒng)工程，必須抓住主要矛盾和矛盾的主要方面，對牽一發(fā)而動全身的改革任務，要扭住不放，以重點突破帶動整體推進。您是如何學習認識的？

　　劉成軍：國防和軍隊改革千頭萬緒，必須牽住強軍目標這個牛鼻子，把改革主攻方向放在軍事斗爭準備的重點難點問題上，放在戰(zhàn)斗力建設的薄弱環(huán)節(jié)上，牢牢把握軍隊組織形態(tài)現(xiàn)代化這個指向，突出領導指揮體制這個重點，把建立聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制作為重中之重和突破口。建立我軍聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制，實質上是領導指揮權的再配置，牽一發(fā)而動全局。打開這個突破口，就會產(chǎn)生鏈式反應、形成倒逼效應，聯(lián)合訓練、聯(lián)合保障體制改革就可以順勢跟進，其他領域改革也都會隨之相適應相配套相協(xié)調(diào)展開，就能牽動改革向縱深發(fā)展。

　　記者感言：深化國防和軍隊改革是中國特色軍事制度的自我完善和發(fā)展，是為了更好發(fā)揮中國特色軍事制度的優(yōu)勢，更好堅持黨對軍隊的絕對領導，更好堅持人民軍隊的性質和宗旨，更好堅持我軍的光榮傳統(tǒng)和優(yōu)良作風，更好推動中國特色軍事體系建設，抓住時機加快改革步伐關系軍隊發(fā)展和未來。只要全軍官兵把思想和行動統(tǒng)一到黨中央、中央軍委和習主席的決策部署上來，堅定意志，乘勢而上，敢于啃硬骨頭，敢于涉險灘，就沒有過不去的火焰山，就一定能夠把國防和軍隊改革推向前進，使我軍在未來戰(zhàn)爭中立于不敗之地。