【訪(fǎng)談嘉賓】

　　吳杰明，馬克思主義理論研究和建設(shè)工程首席專(zhuān)家，國(guó)防大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師，政治部主任，主要研究領(lǐng)域?yàn)檐婈?duì)政治工作學(xué)，出版有《軍隊(duì)政治工作理論》、《歷史探索與偉大旗幟》等著作。

　　2012年12月，習(xí)近平總書(shū)記在廣州戰(zhàn)區(qū)考察，這是他就任中央軍委主席以來(lái)首次到一線(xiàn)部隊(duì)實(shí)地視察。在這次視察中，習(xí)近平將“強(qiáng)國(guó)夢(mèng)”引申為“強(qiáng)軍夢(mèng)”，并且強(qiáng)調(diào)要努力建設(shè)鞏固國(guó)防和強(qiáng)大軍隊(duì)。

　　今天，和平與發(fā)展已經(jīng)成為時(shí)代主題，我們?yōu)槭裁催�要強(qiáng)調(diào)“強(qiáng)軍夢(mèng)”？“強(qiáng)軍夢(mèng)”又應(yīng)該如何來(lái)實(shí)現(xiàn)？

　　主持人：十八大之后，我們站在了一個(gè)新的歷史起點(diǎn)上，在這個(gè)重要的時(shí)刻，為什么習(xí)近平主席提出“強(qiáng)軍夢(mèng)”？

　　吳杰明：習(xí)主席提出“強(qiáng)軍夢(mèng)”的重要思想，他是從時(shí)代和戰(zhàn)略的高度提出來(lái)的。這里有客觀(guān)規(guī)律的要求、歷史的深刻啟示，也有現(xiàn)實(shí)的強(qiáng)烈呼喚。從規(guī)律的角度來(lái)看，富國(guó)和強(qiáng)軍從來(lái)都是一個(gè)民族、一個(gè)國(guó)家強(qiáng)盛發(fā)展必不可少的兩大基石。無(wú)論哪一個(gè)國(guó)家、哪一個(gè)民族、哪一個(gè)時(shí)代，富國(guó)和強(qiáng)軍都是不可缺少的兩個(gè)基本要素。國(guó)家經(jīng)濟(jì)上的富足強(qiáng)大，就好像人的兩條腿一樣，它可以使人站起來(lái)，而強(qiáng)軍就像人的脊梁骨一樣，它可以支撐人挺起胸。站不起來(lái)、彎著腰都不是一個(gè)國(guó)家一個(gè)民族強(qiáng)盛復(fù)興的狀態(tài)。

　　主持人：提到中國(guó)近代史，所有的中國(guó)人都會(huì)覺(jué)得有些沉重，倍感屈辱，它帶給我們什么樣的反思和警示？

　　吳杰明：最深刻的啟示就是軍隊(duì)不強(qiáng)大，必然導(dǎo)致喪權(quán)辱國(guó)，也就是說(shuō)落后必然挨打，所以我覺(jué)得中國(guó)近代史給我們一個(gè)最大的啟發(fā)是：經(jīng)濟(jì)總量的增多，不足以保證國(guó)家的安全，還必須有相應(yīng)強(qiáng)大的軍事力量。晚清的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)從某種意義上講，應(yīng)該是中國(guó)歷史上第一次真正意義上的強(qiáng)軍運(yùn)動(dòng)。但是這個(gè)洋務(wù)運(yùn)動(dòng)并沒(méi)有達(dá)到預(yù)期的目的，因?yàn)閮H僅光靠引進(jìn)先進(jìn)的武器裝備，而沒(méi)有社會(huì)制度、軍事制度的先進(jìn)，它還是不足以使軍隊(duì)強(qiáng)大。所以，近代史啟示我們一定要走有中國(guó)特色的強(qiáng)軍之路。

　　主持人：除此之外是不是還有現(xiàn)實(shí)的原因？

　　吳杰明：現(xiàn)實(shí)的原因就更加突出，我們現(xiàn)在處的這個(gè)時(shí)代，對(duì)富國(guó)和強(qiáng)軍都提出了很高的要求。一是我們維護(hù)國(guó)家安全，維護(hù)國(guó)家的主權(quán)領(lǐng)土完整，和實(shí)現(xiàn)祖國(guó)統(tǒng)一緊迫的呼喚。

　　二是，我們現(xiàn)在處在一個(gè)經(jīng)濟(jì)全球化時(shí)代，國(guó)家利益已經(jīng)拓展到世界范圍，而這要有相應(yīng)的軍事力量來(lái)加以保護(hù)、加以鞏固。比如說(shuō)我們現(xiàn)在遠(yuǎn)洋、海洋的貿(mào)易，能夠比較穩(wěn)定地維護(hù)通航的航道、航線(xiàn)只有9條，而這9條航道又都是處在不確定的、不穩(wěn)定的狀態(tài)。這些需要我們有相應(yīng)的軍事力量來(lái)保護(hù)它、維護(hù)它。

　　三是，現(xiàn)在世界都在搞新軍事革命，事實(shí)上從上個(gè)世紀(jì)80年代起，世界就已經(jīng)在進(jìn)行新的軍事變革。

　　主持人：世界的新軍事變革表現(xiàn)為什么？

　　吳杰明：表現(xiàn)為新的一代高科技，帶來(lái)了軍事武器裝備和作戰(zhàn)方式的一種根本性變革，也就是說(shuō)從機(jī)械化戰(zhàn)爭(zhēng)變?yōu)樾畔⒒瘧?zhàn)爭(zhēng)。在這場(chǎng)革命中，世界上主要的大國(guó)都在搶占先機(jī)，都在加緊發(fā)展自己先進(jìn)的武器裝備，都在利用這樣一個(gè)契機(jī)來(lái)促進(jìn)軍隊(duì)的整體轉(zhuǎn)型和變革。所以它也促使我們必須要跟上這一場(chǎng)革命的步伐，把它運(yùn)用于我們的軍隊(duì)建設(shè)、國(guó)防建設(shè)之中，這樣我們才不至于在未來(lái)的軍事進(jìn)程中處于被動(dòng)地位。

　　主持人：和平與發(fā)展是時(shí)代主題，在這樣一個(gè)時(shí)代背景下，我們?yōu)楹芜�要提出“強(qiáng)軍夢(mèng)”？

　　吳杰明：從世界總體的發(fā)展來(lái)看，求和平、求發(fā)展是世界主流，這個(gè)毫無(wú)疑問(wèn)。在這樣一個(gè)大的背景下提出“強(qiáng)軍夢(mèng)”，并不是要改變和平發(fā)展的時(shí)代主題，也不是要?jiǎng)訐u或者說(shuō)改變我們現(xiàn)在以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心的基本路線(xiàn)，恰恰是怎么樣能夠使我們?cè)诮?jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)，有更足夠的軍事力量，來(lái)維護(hù)和保證我們發(fā)展的成果不受損害。

　　所以，“強(qiáng)軍夢(mèng)”和我們維護(hù)世界和平、促進(jìn)保持經(jīng)濟(jì)發(fā)展的中心地位事實(shí)上是不矛盾的。我們的“強(qiáng)軍夢(mèng)”不是霸權(quán)夢(mèng)，不是要打破和平態(tài)勢(shì)，不是要在世界上窮兵黷武，用我們的軍事實(shí)力搞侵略、搞霸權(quán)，而是促進(jìn)和平、促進(jìn)發(fā)展、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)建設(shè)的一個(gè)要求。

　　主持人：如何來(lái)推進(jìn)我們的“強(qiáng)軍夢(mèng)”？

　　吳杰明：習(xí)主席說(shuō)得非常清楚，就是三個(gè)方面：聽(tīng)黨指揮、能打勝仗、作風(fēng)優(yōu)良。達(dá)到了這三個(gè)目標(biāo)，這個(gè)軍隊(duì)就是一支強(qiáng)大的軍隊(duì)。

　　聽(tīng)黨指揮是強(qiáng)軍目標(biāo)中第一位的，因?yàn)閷?duì)任何一個(gè)軍隊(duì)來(lái)講，它都有兩個(gè)方面的屬性，一個(gè)是政治屬性，一個(gè)是職業(yè)屬性。政治屬性就是這個(gè)軍隊(duì)要聽(tīng)誰(shuí)的話(huà)，對(duì)我們這支人民軍隊(duì)來(lái)講，聽(tīng)中國(guó)共產(chǎn)黨的指揮，接受中國(guó)共產(chǎn)黨的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)，應(yīng)該是它最基本的政治屬性，因?yàn)樗屈h直接締造和領(lǐng)導(dǎo)的軍隊(duì)，它是為實(shí)現(xiàn)黨的政治目標(biāo)服務(wù)的武裝力量，所以它理所當(dāng)然地應(yīng)該是聽(tīng)從黨的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)。

　　另一方面，作為一個(gè)強(qiáng)大的軍隊(duì)來(lái)講，它的目標(biāo)還應(yīng)該包括它的職業(yè)屬性，就是它要能打仗，要能打勝仗，因?yàn)槿魏我粋�(gè)軍隊(duì)的主要社會(huì)功能，就是用武力手段來(lái)保衛(wèi)國(guó)家的安全。戰(zhàn)場(chǎng)打不贏一切等于零，所以能打勝仗是一支強(qiáng)大軍隊(duì)核心的指標(biāo)，一個(gè)基本的標(biāo)志。

　　除了聽(tīng)黨指揮，能打勝仗之外，一支軍隊(duì)的強(qiáng)大，還要包括它的作風(fēng)要很優(yōu)良，它的形象要很好。因?yàn)槲覀冞@支軍隊(duì)過(guò)去在武器裝備比較落后的情況下，是靠黨的領(lǐng)導(dǎo)，靠?jī)?yōu)良的作風(fēng)，贏得了人民群眾的支持。所以把作風(fēng)優(yōu)良作為強(qiáng)軍目標(biāo)一個(gè)重要的內(nèi)容，也是完全正確的。

　　注：本文摘編于江蘇衛(wèi)視頻道今晚23:00-23:30播出的“馬工程”首席專(zhuān)家大型系列訪(fǎng)談欄目《時(shí)代問(wèn)答》原腳本。