1.新冠肺炎疫情與人類(lèi)歷史上的瘟疫

　　李雪濤：人類(lèi)文明史實(shí)際上一直伴隨著各種各樣的瘟疫：鼠疫、霍亂、天花、汗熱病、流感等各種各樣的傳染病不斷侵襲著人類(lèi)，數(shù)以千萬(wàn)計(jì)的人因此送命。1347年鼠疫通過(guò)貿(mào)易商路由小亞細(xì)亞傳到了歐洲，當(dāng)時(shí)人口的1/3，即超過(guò)2000萬(wàn)人，在其后的6年中死于這場(chǎng)瘟疫。1918—1919年暴發(fā)的西班牙大流感，有超過(guò)2500萬(wàn)的歐洲人死于這場(chǎng)大流行病。自19世紀(jì)以來(lái)，世界上的多個(gè)國(guó)家和地區(qū)都發(fā)生過(guò)由于飲用水被污染而造成的霍亂大流行。這些您在跟臘碧士教授新出版的《鼠疫與新冠病毒》中都有涉及。病毒很可能在第一個(gè)細(xì)胞進(jìn)化出來(lái)時(shí)就存在了，其存在的歷史要大大早于人類(lèi)形成的歷史。瘟疫在人類(lèi)歷史上究竟扮演著怎樣的角色？有哪些跟今天的新冠肺炎疫情表現(xiàn)出類(lèi)似的現(xiàn)象？如果按照醫(yī)學(xué)史的觀點(diǎn)來(lái)看，今天的新冠肺炎如何歸類(lèi)？

　　房格勞：瘟疫對(duì)人類(lèi)歷史的影響當(dāng)然是巨大的，但瘟疫致死的具體人數(shù)卻很難統(tǒng)計(jì)。在您提到的我們剛剛出版的那本書(shū)中，我們也列舉了20世紀(jì)一些大流行病的數(shù)據(jù)，以此來(lái)作為比較的基點(diǎn)。在人們的集體記憶中，歷史上最大的一次流行病是發(fā)生在1346—1353年的鼠疫，當(dāng)時(shí)被稱(chēng)作“黑死病”。而公元4—6世紀(jì)，饑荒和疾病是人類(lèi)進(jìn)行大規(guī)模遷移的推動(dòng)力。歐洲人在征服美洲的過(guò)程中，他們所攜帶的病毒也起了決定性的作用。因?yàn)檫@些病毒讓從來(lái)沒(méi)有接觸過(guò)這些病原體的當(dāng)?shù)厝舜罅克劳�。有一種在小范圍內(nèi)經(jīng)常談到的理論，即在1870—1871年的普法戰(zhàn)爭(zhēng)中，普魯士取得勝利的關(guān)鍵在于他們的士兵注射了預(yù)防天花的疫苗。

　　房格勞（Heiner Fangerau）　　德國(guó)杜塞爾多夫大學(xué)醫(yī)學(xué)歷史、理論和倫理學(xué)研究所所長(zhǎng)，德國(guó)利奧波蒂娜國(guó)家科學(xué)院院士；主要研究方向：19—20世紀(jì)的醫(yī)學(xué)歷史和倫理，醫(yī)學(xué)和社會(huì)的交互作用等；與其同事臘碧士教授合作出版新書(shū)《鼠疫與新冠病毒》。

　　李雪濤　　北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)歷史學(xué)院院長(zhǎng)，中國(guó)中外關(guān)系史學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，曾任“東亞文化交涉學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)”（2017—2018年度），主要從事全球史、德國(guó)漢學(xué)史、德國(guó)哲學(xué)史的研究。

　　李雪濤：的確是這樣，我們今天知道，同樣的疫病在熟悉它并具有免疫力的人群中流行，與在完全缺乏免疫力的人群中暴發(fā)，所產(chǎn)生的后果是完全不同的。這也許就是1519年科爾特斯帶領(lǐng)區(qū)區(qū)1000人，就征服了具有數(shù)百萬(wàn)之眾的阿茲特克帝國(guó)的根本原因所在吧。由于西班牙人在這場(chǎng)災(zāi)難面前幾乎毫發(fā)未傷，使得阿茲特克人也開(kāi)始改信“更管用”的基督教的上帝。同樣，中國(guó)古代北方的官員在發(fā)配到南方邊遠(yuǎn)地區(qū)時(shí)，也不得不面臨著同樣的問(wèn)題，很多官員在謫居南方期間病死在那里。歷史學(xué)家威廉·麥克尼爾也曾提到過(guò)蒙古入侵前的1200年中國(guó)人口為1.23億，而到了1391年卻銳減到了6500萬(wàn)，他認(rèn)為即便是蒙古人無(wú)比殘暴，也不可能導(dǎo)致人口如此急劇的衰減，其真正的原因是腺鼠疫的流行。再回到在第一次世界大戰(zhàn)期間肆虐的西班牙大流感，您認(rèn)為它影響到了戰(zhàn)爭(zhēng)的結(jié)果嗎？

　　房格勞：一百年前的大流感盡管使得上千萬(wàn)人喪命，但它對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)果的影響并不大，因?yàn)閰��?zhàn)各方的士兵在前線幾乎都染病了。當(dāng)時(shí)人們不斷在尋找引發(fā)這種瘟疫的細(xì)菌，那時(shí)人們還不太清楚病毒與流行病學(xué)之間的關(guān)系。人們?cè)谶@場(chǎng)突如其來(lái)的疾病面前感到束手無(wú)策：口罩是否能有所幫助？學(xué)校是否要關(guān)閉？對(duì)感染者如何進(jìn)行處置？這些問(wèn)題在當(dāng)時(shí)都不清楚。在歐洲疾病史上真正產(chǎn)生巨大影響的是一直延續(xù)到19世紀(jì)末的各種瘟疫，這是歐洲人口死亡率居高不下的重要原因之一。這種情形一直持續(xù)到了19世紀(jì)末、20世紀(jì)初，隨著大城市公共衛(wèi)生設(shè)施的改善以及采取了相應(yīng)的衛(wèi)生防疫措施，天花等疾病逐漸消失，情況才有了很大的改善。這在醫(yī)學(xué)史上被稱(chēng)作“流行病學(xué)的轉(zhuǎn)變”。由此人們認(rèn)為，一切傳染病盡在掌控之中。但瘟疫的出現(xiàn)有一定的周期性，這并不隨著人的意志為轉(zhuǎn)移。西班牙大流感之后，工業(yè)國(guó)家的人普遍認(rèn)為，人類(lèi)已經(jīng)阻止了瘟疫的蔓延，但事實(shí)上這只是北半球某些人的錯(cuò)誤想象而已。由于流感、豬瘟、大腸桿菌以及禽流感等基本上都被控制在一定范圍內(nèi)，也沒(méi)有產(chǎn)生特別嚴(yán)重的后果，因此人們便形成了這樣的一種印象：人類(lèi)可以戰(zhàn)勝一切瘟疫。