支持改革是對(duì)不同階層的整體要求。改革實(shí)現(xiàn)了社會(huì)的多元化，不同利益主體之間的公平競(jìng)爭(zhēng)促進(jìn)了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，同時(shí)也使整個(gè)社會(huì)變得多姿多彩。但是，在改革的過程中不可能出現(xiàn)每個(gè)人都滿意的政策，改革必然會(huì)觸及一些既得利益階層的切身利益，必然會(huì)在短時(shí)期內(nèi)出現(xiàn)利益的調(diào)整。正因?yàn)槿绱�，決策者在實(shí)施改革的過程中，必須爭(zhēng)取最大的公約數(shù)，讓更多的人支持改革，讓改革成為社會(huì)的普遍共識(shí)，讓改革成為公眾的普遍行動(dòng)。

　　參與改革是對(duì)公眾而言的。從行政主導(dǎo)的改革到全民主導(dǎo)的改革，這是一個(gè)歷史的巨變，它要求全體居民都必須參與其中，成為改革源源不斷的動(dòng)力。參與改革不僅僅是指分享改革的成果，更重要的是，強(qiáng)調(diào)公民參與改革的決策以及決策的實(shí)施。

　　主持人：理解改革主要針對(duì)的是政策執(zhí)行者，而支持改革、參與改革是否意味著公眾必須無條件服從支持政府的工作？

　　喬新生：支持改革不是要求公民放棄自己的利益，也不是唯政府馬首是瞻。支持改革首先要充分發(fā)揮公民的主觀能動(dòng)性，使他們?yōu)楦母镎叩闹贫ê蛯?shí)施建言獻(xiàn)策。對(duì)于改革中出現(xiàn)的各種矛盾和問題，決策者應(yīng)當(dāng)廣納善言，集思廣益，通過深入的討論廣泛達(dá)成共識(shí)，通過良性的互動(dòng)形成支持改革的強(qiáng)大動(dòng)力。

　　參與改革的形式多種多樣。公民通過行使自己的民主權(quán)利，選出各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部，是參與改革的具體表現(xiàn)；公眾監(jiān)督政府的工作，也是參與改革的具體表現(xiàn)。參與改革不是要求公民配合政府的工作，參與改革也不是要求公民犧牲自己的切身利益，參與改革就是要求公民遵紀(jì)守法，依法行使自己的權(quán)利，依法履行自己的法定義務(wù)。參與改革實(shí)際上就是要社會(huì)各個(gè)階層恪盡職守，立足本職工作，在不同的崗位上為改革作出貢獻(xiàn)。

　　轉(zhuǎn)變政府職能，支持公眾參與改革

　　主持人：公眾參與改革，政府在職能定位和改革理念上需做哪些改變？

　　喬新生：支持公眾參與改革，政府必須千方百計(jì)地拓寬公民參政議政的渠道，必須堅(jiān)持社區(qū)自治的原則，必須讓公眾在改革的過程中產(chǎn)生歸屬感和信賴感。當(dāng)前我國(guó)改革中出現(xiàn)的許多矛盾和問題，歸結(jié)起來就在于，政策執(zhí)行者缺乏對(duì)公眾參與權(quán)利的尊重，不愿與公眾建立密切的聯(lián)系，把公眾當(dāng)作被改革的對(duì)象，而不是推進(jìn)改革的主體。

　　支持公眾參與改革，首先要打破傳統(tǒng)的思想藩籬，要讓公眾真切地意識(shí)到，改革是全體人民的事情，而不僅僅是政府的事情。改革的目的是為了改善公眾的福利，只有公眾的普遍參與，改革才能達(dá)到預(yù)期的目的。

　　燕繼榮（北京大學(xué)政府管理學(xué)院教授）：一般認(rèn)為，以往中國(guó)政府更多地扮演全能主義“家長(zhǎng)”角色，其管理具有管制主義、命令主義、包辦主義的明顯特征。這樣的模式如果在民智不開、民愿不強(qiáng)、民力不足的時(shí)代還有應(yīng)用成效，但在改革開放、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，由于公民權(quán)利意識(shí)的增強(qiáng)，社會(huì)自主能力的提高，民間能量的積聚，不僅管理效應(yīng)遞減，而且還有增加社會(huì)成本、阻礙社會(huì)發(fā)展的諸多弊端。

　　主持人：政府的哪些職能需要更新？工作重點(diǎn)應(yīng)放在哪里？

　　燕繼榮：轉(zhuǎn)變政府職能，就是要將政府主要從事發(fā)布禁令、行政審批、親力親為等職能，轉(zhuǎn)變?yōu)橹饕峁┓ㄖ沃刃�、公共管理、公共服�?wù)和社會(huì)保障等職能。政府應(yīng)該明確為誰干，干什么，怎么干。到目前為止，世界上有關(guān)政府角色的最大共識(shí)是監(jiān)護(hù)人、管理人、保障人。也就是說，政府應(yīng)該做好這三項(xiàng)工作——維護(hù)市場(chǎng)和社會(huì)秩序，提供公共管理和服務(wù)，做好社會(huì)福利和保障。但是，反觀現(xiàn)實(shí)，在有些地方，最該干的事情，沒有認(rèn)真干好；不該干的事情，倒是比較用心。怎么從根本上摒棄全能主義理念，杜絕政府的自我謀利行為，這是政府改革的核心問題。

　　改革必須協(xié)同推進(jìn)，不能各自為政

　　主持人：當(dāng)前，全面深化改革面臨哪些問題？具體有哪些推進(jìn)方式？

　　鄭必堅(jiān)：從現(xiàn)實(shí)情況看，全面深化改革需要解決的問題遠(yuǎn)比以往更為敏感和復(fù)雜，任務(wù)更加艱巨而繁重。36年來，我國(guó)改革開放由淺入深、由易到難、逐步深化，破解了許多影響和制約發(fā)展的重大難題，但還有一系列深層次矛盾和問題尚未得到根本解決，剩下的都是難啃的硬骨頭。不僅如此，隨著國(guó)際國(guó)內(nèi)形勢(shì)深刻變化，我國(guó)發(fā)展又面臨一系列新的問題和挑戰(zhàn)。老問題新問題相互交織，國(guó)內(nèi)國(guó)際因素相互影響，需要解決的問題分外艱巨，需要攻克的是體制機(jī)制上的一系列痼疾。中央提出改革進(jìn)入攻堅(jiān)期和深水區(qū)，就是對(duì)改革所處時(shí)代背景和現(xiàn)實(shí)條件的一個(gè)形象而又準(zhǔn)確的重大判斷�；谶@一判斷，黨的十八大報(bào)告和十八屆三中全會(huì)《決定》都特別提醒全黨，要敢于啃硬骨頭、敢于涉險(xiǎn)灘，以更大決心和勇氣沖破思想觀念的束縛、沖破利益固化的藩籬，推動(dòng)中國(guó)特色社會(huì)主義制度自我完善和發(fā)展。

　　從推進(jìn)改革的方式看，全面深化改革的系統(tǒng)性、整體性、協(xié)同性要求更是前所未有。現(xiàn)階段，隨著經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)、生態(tài)文明建設(shè)的融匯不斷深化，任何一個(gè)領(lǐng)域的改革都會(huì)影響到其他領(lǐng)域，需要其他領(lǐng)域改革的配合。不同領(lǐng)域的改革可以有先有后、有主有次、有快有慢，但必須統(tǒng)籌兼顧、協(xié)同推進(jìn)，而不能各自為政、畸輕畸重。只有各方面改革相互促進(jìn)，發(fā)生化學(xué)反應(yīng)，產(chǎn)生共振效果，才能放大改革的效應(yīng)。中央成立全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，負(fù)責(zé)改革總體設(shè)計(jì)、統(tǒng)籌協(xié)調(diào)、整體推進(jìn)、督促落實(shí)，這也是黨的十一屆三中全會(huì)以來從未有過的重大舉措。

　　下大功夫了解基層和群眾對(duì)改革的有益探索

　　主持人：我國(guó)的改革開放已經(jīng)進(jìn)入攻堅(jiān)期和深水區(qū)。改革難度加大了。進(jìn)一步推進(jìn)改革，需要怎樣的速度，如何把握改革的積極與穩(wěn)妥？

　　陶文昭：中央全面深化改革的決定，集中了全黨和全國(guó)人民的智慧，是一個(gè)科學(xué)的改革綱領(lǐng)，是推進(jìn)具體改革的指南。要全面準(zhǔn)確地把握各項(xiàng)改革舉措，不要盲人摸象、以偏概全，不要不明就里、大而化之。要研究思考全面深化改革的思路和重大舉措，刻舟求劍不行，閉門造車不行，異想天開更不行。要認(rèn)真執(zhí)行中央要求，不要事情還沒弄明白就盲目推進(jìn)。要下大功夫了解黨內(nèi)外對(duì)改革開放的各種意見和建議，下大功夫了解地方、基層和群眾在改革方面做的有益探索。當(dāng)然，改革是探索，探索就有風(fēng)險(xiǎn)，在未知領(lǐng)域進(jìn)行改革不可能百分之百正確。準(zhǔn)確理解、大膽探索和避免失誤要統(tǒng)籌考慮。

　　改革要積極穩(wěn)妥，只講穩(wěn)妥不講積極不行。改革太快不行，太慢也不行。不能一講逐步，就無限期拖延；一講穩(wěn)妥，就停滯不動(dòng)。習(xí)近平總書記多次強(qiáng)調(diào)，穩(wěn)中求進(jìn)是工作的總基調(diào)。這次決定中重要改革用了很多“逐步”二字，諸如財(cái)稅體制改革要“逐步”到位；部分社會(huì)保障、中央和地方“逐步”理順事權(quán)關(guān)系；“逐步”增加有地方立法權(quán)的較大的市的數(shù)量；教育上“逐步”縮小區(qū)域城鄉(xiāng)校際差距；“逐步”調(diào)整完善生育政策等等。改革要一步一個(gè)腳印、穩(wěn)扎穩(wěn)打向前走，積跬步致千里。

　　無論是改革還是發(fā)展，都得抓住機(jī)遇。當(dāng)前就是要不失時(shí)機(jī)地深化重要領(lǐng)域改革。要完成改革的軍令狀，等不起，拖不起。改革要慎重，但也不能因此就謹(jǐn)小慎微、裹足不前，什么也不敢干、不敢試，要繼續(xù)鼓勵(lì)大膽試驗(yàn)、大膽突破，不斷把改革開放引向深入。

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　　主題鏈接

　　改革的人民性理論

　　中央財(cái)經(jīng)大學(xué)中國(guó)發(fā)展和改革研究院院長(zhǎng)鄒東濤：毛澤東曾說過，“人民，只有人民，才是創(chuàng)造歷史的動(dòng)力”。中國(guó)共產(chǎn)黨自成立那天起，就公開宣稱了它的人民性，并以解放人民為根本宗旨。人民群眾是中國(guó)共產(chǎn)黨的堅(jiān)實(shí)社會(huì)基礎(chǔ)，中國(guó)共產(chǎn)黨來自人民，也一切為了人民。改革也是一樣。共產(chǎn)黨人發(fā)起和領(lǐng)導(dǎo)改革，也是為了人民，是全體中國(guó)人民共同參與和推進(jìn)的。這種人民性表現(xiàn)在改革不是某一政黨、某一群體的事情，而是全中國(guó)人民共同的偉大事業(yè)。改革的目的不是為了某一個(gè)政黨、某一個(gè)群體的利益，而是為了全中國(guó)人民的共同利益。

　　改革為了人民，就必須從民眾最期盼的領(lǐng)域改起。黨的十八屆三中全會(huì)以后，習(xí)近平總書記說過：“改革要從群眾最期盼的領(lǐng)域改起，從制約經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展最突出的問題改起，讓全社會(huì)感受到改革帶來的實(shí)實(shí)在在的成果，最大限度凝聚改革正能量。”

　　改革要逐步將民間的積極性調(diào)動(dòng)起來

　　北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長(zhǎng)厲以寧：在宏觀調(diào)控問題上，一定要以改革為主，不能依賴宏觀調(diào)控。宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控應(yīng)該重在微調(diào)，重在預(yù)調(diào)，在不得已的情況下才可采用，一般情況要避免采用。宏觀調(diào)控絕不是萬能的，更不能夠替代改革。政府不在于大小，因?yàn)樗皇且粋�(gè)人員多少的問題，也不是管轄范圍多大的問題，主要是政府做政府應(yīng)該做的事，效率要高。

　　市場(chǎng)也不是萬能的，市場(chǎng)還有很多地方是管不到的。有效的政府加上有效的市場(chǎng)，這就是中國(guó)政府與市場(chǎng)的關(guān)系。兩者都要講效率，都要有效，政府做政府該做的事情，市場(chǎng)做市場(chǎng)可以做的事情。

　　我們的政策、我們的改革都要逐步將民間的積極性調(diào)動(dòng)起來。民間的積極性調(diào)動(dòng)起來了，進(jìn)入創(chuàng)新的高潮、創(chuàng)業(yè)的高潮，這就是中國(guó)真正的希望所在。

　　形成具有建設(shè)意義的超越性思維

　　清華大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授孫立平：過去30多年改革開放已經(jīng)結(jié)束，現(xiàn)在是新的30年的開端。在這樣的歷史時(shí)刻，形成具有建設(shè)意義的超越性思維，是極為重要的。

　　中國(guó)這次改革已經(jīng)歷時(shí)36年，已經(jīng)經(jīng)歷了兩代人。如果仔細(xì)分析一下，就可以看出，在改革開放之初提出改革這個(gè)理念時(shí)，是有一個(gè)隱含的價(jià)值目標(biāo)的，這就是效率。這些年改革的實(shí)踐中，充分踐行了這樣一個(gè)目標(biāo)。

　　十八大報(bào)告提出“必須堅(jiān)持維護(hù)社會(huì)公平正義�！惫秸x的理念至少有這么幾個(gè)特點(diǎn)。第一，有明確的價(jià)值目標(biāo)，而且這個(gè)目標(biāo)能得到社會(huì)廣泛的認(rèn)同。第二，這個(gè)理念是建設(shè)性的，既可以解決中國(guó)社會(huì)的實(shí)質(zhì)性問題，又可以避免大的社會(huì)動(dòng)蕩。第三，有巨大的潛力，這是一場(chǎng)真正的思想解放運(yùn)動(dòng)。第四，社會(huì)有廣泛共識(shí)，可以避免分歧等，從而將阻力縮小到最低的限度。

　　行政體制改革聯(lián)系經(jīng)濟(jì)改革和政治改革

　　中國(guó)行政體制改革研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)汪玉凱：通過深化行政體制改革，在后端，可以帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)體制進(jìn)入關(guān)鍵領(lǐng)域，如金融體制改革、財(cái)稅體制改革、收入分配制度改革、投資體制改革、國(guó)有企業(yè)改革以及土地制度改革、戶籍制度改革等，所有這些領(lǐng)域的改革，都離不開行政改革的推進(jìn)，甚至取決于政府自身改革的程度和力度。而前端則促進(jìn)政治要素改革，如反腐敗的深入，司法公平、從嚴(yán)治黨、轉(zhuǎn)變作風(fēng)等，同樣也離不開政府自身改革的深入。

　　所以說中國(guó)的改革進(jìn)入深水區(qū)，要啃硬骨頭，不僅僅指經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，也包括行政領(lǐng)域；我們要準(zhǔn)備付出改革的成本，改革沒有坦途，也不僅僅指經(jīng)濟(jì)層面，也包括行政層面乃至政治層面。

　　制度是一根鏈條，改革可選一個(gè)環(huán)節(jié)著手

　　中國(guó)社會(huì)科學(xué)院政治學(xué)研究所政治制度室主任張明澍：中國(guó)人希望通過政治“揚(yáng)善”，而西方人是想通過政治來“抑惡”，這兩種觀念導(dǎo)致了兩種不同的政府角色期望。比如西方政治文化希望政府做“看門狗”、“守夜人”，希望政府少干預(yù)個(gè)人和社會(huì)的發(fā)展。但中國(guó)不一樣，中國(guó)人什么事情都希望政府來領(lǐng)導(dǎo)，而政府也一直習(xí)慣于領(lǐng)導(dǎo)和關(guān)心很多個(gè)人或者市場(chǎng)可以解決的問題。最典型的例子是“文革”時(shí)代，梳大背頭、穿小褲腳，都不允許。我覺得這種現(xiàn)象的根源在于，中國(guó)人想通過政治實(shí)現(xiàn)一種“善”，想把事情安排得更好。

　　改革開放30多年來，形成了一些既得利益的群體，這是大家都看得見的現(xiàn)實(shí)，不需要回避。在現(xiàn)行體制下，普通群眾或是知識(shí)精英，都沒有力量去沖破這些既得利益。我們都希望決策層拿出決心來，打破既得利益的束縛，堅(jiān)決地同時(shí)又是和風(fēng)細(xì)雨地推進(jìn)改革，逐步解決擺在大家眼前的問題。這樣是對(duì)這個(gè)社會(huì)每個(gè)成員都有利的選擇。

　　話題特邀嘉賓 鄭必堅(jiān) 陶文昭 喬新生 燕繼榮