肯尼斯·羅格夫（Kenneth Rogoff）

　　李大巍

　　4月20日，在德國(guó)薩克森州首府德累斯頓的市政廳前，人們佩戴剛剛領(lǐng)取的口罩。新華社發(fā)

　　4月20日，在布宜諾斯艾利斯的埃塞薩國(guó)際機(jī)場(chǎng)，阿根廷第二架包機(jī)載回在華采購(gòu)的防疫物資，工作人員從飛機(jī)上卸載防疫物資。新華社發(fā)

　　特約訪談嘉賓

　　■肯尼斯·羅格夫

　�。↘enneth Rogoff）

　　2001年至2003年任國(guó)際貨幣基金組織首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，美國(guó)前總統(tǒng)克林頓的首席經(jīng)濟(jì)顧問(wèn)；現(xiàn)為美國(guó)哈佛大學(xué)肯尼迪政府學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)教授，美國(guó)國(guó)家科學(xué)院院士，美國(guó)藝術(shù)與科學(xué)學(xué)院院士，美國(guó)對(duì)外關(guān)系委員會(huì)高級(jí)研究員。

　　■李大巍

　　他山石智庫(kù)CEO，美國(guó)麻省理工學(xué)院訪問(wèn)學(xué)者。

　　要加強(qiáng)而不是削弱全球貿(mào)易和國(guó)際合作

　　李大�。嚎梢钥吹�，近年來(lái)，包括此次新冠肺炎疫情期間，一些曾經(jīng)支持全球化的政府和媒體不斷質(zhì)疑全球化，民粹主義和保護(hù)主義又回來(lái)了。

　　 羅格夫：對(duì)全球化來(lái)說(shuō)，這可能是一個(gè)非常困難的時(shí)期，在新冠肺炎疫情之前，全球化已經(jīng)受到威脅，這既是因?yàn)橘Q(mào)易戰(zhàn)，也是因?yàn)閷?duì)移民的抵制日益增加。有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，新冠肺炎疫情應(yīng)該促使美國(guó)和歐洲重新考慮，是否應(yīng)該在關(guān)鍵藥物和醫(yī)院設(shè)備的生產(chǎn)方面尋求更多的自給自足，雖然我認(rèn)同這樣的觀點(diǎn)，但我們已經(jīng)看到，民粹主義政客們以這場(chǎng)危機(jī)為借口，主張實(shí)施更著眼于本國(guó)的經(jīng)濟(jì)政策。如果反貿(mào)易的民粹主義者占上風(fēng)，全球經(jīng)濟(jì)的活力將受到影響。發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的實(shí)際收入將大幅下降，實(shí)際利率將上升。在全球?qū)用妫�不平等將�?huì)加劇。很多時(shí)候，那些說(shuō)關(guān)注不平等的人（包括經(jīng)濟(jì)學(xué)家和政治領(lǐng)導(dǎo)人）關(guān)注的只是他們自己富裕國(guó)家的不平等，而很少考慮發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體和發(fā)展中國(guó)家之間巨大的收入和財(cái)富差距。如果發(fā)達(dá)國(guó)家設(shè)置關(guān)稅壁壘，跨國(guó)流動(dòng)變得更加困難，非洲等其他地區(qū)將如何追隨中國(guó)和印度的腳步？

　　李大�。哼@次疫情暴發(fā)可能是全球化的里程碑或轉(zhuǎn)折點(diǎn)，您怎么看？

　　羅格夫：現(xiàn)在比以往任何時(shí)候都更重要的，是加強(qiáng)而不是削弱全球貿(mào)易和國(guó)際合作。20世紀(jì)30年代的大蕭條是全球合作的災(zāi)難。原因很多，但有兩個(gè)突出的原因。首先，美國(guó)1930年的“斯穆特-霍利關(guān)稅法案”引發(fā)了一場(chǎng)連鎖反應(yīng)的關(guān)稅戰(zhàn)，導(dǎo)致全球貿(mào)易崩潰。其次，美國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)一直希望英國(guó)和法國(guó)全額償還在第一次世界大戰(zhàn)前后欠下的債務(wù)。再次，還有強(qiáng)加給德國(guó)的不可持續(xù)的負(fù)擔(dān)。這一時(shí)期標(biāo)志著從全球化到民族主義的巨大倒退。其結(jié)局不佳，直到第二次世界大戰(zhàn)之后，全球化才重新開始。我們不能再犯同樣的錯(cuò)誤了。中國(guó)和美國(guó)應(yīng)該繼續(xù)引領(lǐng)全球化，未來(lái)幾年，美國(guó)應(yīng)無(wú)限期暫停所有關(guān)稅，中國(guó)加強(qiáng)保護(hù)外國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，包括在華投資的外國(guó)公司的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的政策。

　　李大巍：在全球疫情暴發(fā)期間，一些國(guó)家決定將本國(guó)公司撤出東道國(guó)。這會(huì)不會(huì)是全球經(jīng)濟(jì)的重大挫折？

　　 羅格夫：這是一個(gè)危險(xiǎn)的先例，確實(shí)讓我們?cè)谌ト�球化的道路上走得更遠(yuǎn)。獨(dú)斷專行和反復(fù)無(wú)常的政策破壞了各地的增長(zhǎng)。