——訪北京大學(xué)馬克思主義學(xué)院副院長、博士生導(dǎo)師陳培永研究員
陳培永 圖/張楊
專家簡介
陳培永,哲學(xué)博士、博士后,北京大學(xué)馬克思主義學(xué)院副院長、研究員、博士生導(dǎo)師。馬克思主義理論研究和建設(shè)工程首席專家。在《哲學(xué)研究》《馬克思主義研究》等省級以上報(bào)刊發(fā)表學(xué)術(shù)論文100余篇。出版專著有《當(dāng)代中國馬克思主義為什么是對的》《中國改革大邏輯》《黨性是什么》《〈共產(chǎn)黨宣言〉的新時(shí)代闡釋》等7本,以及《資本的秘密》《共產(chǎn)主義的原貌》等“經(jīng)典悅讀系列叢書”10本!渡鐣髁x“有點(diǎn)潮”》等電視理論節(jié)目主講嘉賓、主要撰稿人。
無論是中國先哲還是西方思想家,都從來沒有停止過對“人”的探索。毛澤東主席說:“人民,只有人民,才是創(chuàng)造歷史的真正動力!绷(xí)近平總書記提出“以人民為中心”思想,強(qiáng)調(diào) “人民有信仰,民族有希望,國家有力量”。那么,立足馬克思主義基本原理,放眼新時(shí)代,我們應(yīng)該如何去認(rèn)識“人”“人民”“群眾”“主體地位”?在中華人民共和國七十華誕到來之際,厘清這些概念有何價(jià)值和意義?湖南日報(bào)記者日前就此采訪了北京大學(xué)馬克思主義學(xué)院副院長、博士生導(dǎo)師陳培永研究員。
1.馬克思主義是觀察時(shí)代、引領(lǐng)時(shí)代的學(xué)說。馬克思主義學(xué)者應(yīng)該在回應(yīng)時(shí)代問題上做學(xué)問
湖南日報(bào):陳老師您好!您的著作《什么是人民、階級及其他——以馬克思的名義》圍繞人、公民、階級、人民、群眾等概念展開。我們知道,這些概念其實(shí)人們耳熟能詳,是什么原因促使您重新探討這些概念呢?
陳培永:這本書剛出版時(shí),要做一個(gè)宣傳海報(bào),我想出了兩句“宣傳語”:撥開重重的“迷霧”,走進(jìn)真實(shí)的“主體”。這本書的意圖就是立足當(dāng)今現(xiàn)實(shí),結(jié)合馬克思主義經(jīng)典文本,回答今天應(yīng)該如何認(rèn)識人、個(gè)人、公民,究竟什么是階級、資產(chǎn)階級、無產(chǎn)階級、中產(chǎn)階級、人民、群眾等問題。熟知非真知。在學(xué)術(shù)這條道路上打拼多年之后,我越來越覺得,越是基礎(chǔ)的概念,越值得深度挖掘;越是熟知的概念,越需要將其變成真知。
學(xué)術(shù)并不必然通往思想,要成為真正的思想,必須對基本理論問題和重大現(xiàn)實(shí)問題進(jìn)行深度哲思。馬克思主義是觀察時(shí)代、引領(lǐng)時(shí)代的學(xué)說,馬克思主義學(xué)者應(yīng)該在回應(yīng)時(shí)代問題上做學(xué)問。當(dāng)今時(shí)代提出的一個(gè)實(shí)實(shí)在在的問題是,階級、資產(chǎn)階級、無產(chǎn)階級、人民等這些范疇在學(xué)術(shù)領(lǐng)域和日常生活中受到一定的忽略或質(zhì)疑。甚至有觀念認(rèn)為,馬克思主義總是在階級立場上說話,空喊人民群眾是歷史的主體,追求不可能實(shí)現(xiàn)的自由而全面發(fā)展的人。因此,有必要厘清究竟什么是人民?人民群眾的力量到底體現(xiàn)在哪?今天還要不要講階級?無產(chǎn)階級還能承擔(dān)歷史使命嗎?資本家和企業(yè)家有什么差別?如何看人的本性是自私自利的這種觀點(diǎn)?等等。正是這些問題,促使我下定決心把這本書寫出來,給這些范疇以更為嚴(yán)謹(jǐn)、更加深刻、更有說服力的論述。
2.馬克思主義者在人的本質(zhì)理解上的獨(dú)特標(biāo)識,就是認(rèn)定人是一定社會關(guān)系的總和。普遍的個(gè)人自由,要在真正的共同體中實(shí)現(xiàn)
湖南日報(bào):無論是中國先哲還是西方思想家,都沒有停止過對“人”的探索。您認(rèn)為,和其他學(xué)說相比,馬克思主義理論視域下的“人”有何不同,最有說服力的地方在哪?
陳培永:馬克思、恩格斯成為馬克思主義者,在人的本質(zhì)理解上的獨(dú)特標(biāo)識,就是認(rèn)定人不是單個(gè)人所固有的抽象物,而是一定社會關(guān)系的總和。如果問,人的本質(zhì)(人的本性、人性)會變嗎?答案是“既變也不變”。不變的是它的社會關(guān)系的內(nèi)核,變化的是它具體呈現(xiàn)出來的樣態(tài),在不同社會階段具有不同的表現(xiàn)形式。有人說,每個(gè)人都是自私自利的,這是人無法改變的本性。也對也不對,對的是在資本運(yùn)作、市場經(jīng)濟(jì)的社會背景下,“人”確實(shí)如此;不對的是,這種自私自利并不是永恒的人的本性,并不是一切時(shí)代的人、未來社會的人都具有的本性。我們應(yīng)該相信,隨著物質(zhì)財(cái)富的豐富,生產(chǎn)關(guān)系的變革,政治制度、法律規(guī)范的完善,人終將擺脫自私、狹隘、貪婪,成為真正意義上自由而全面發(fā)展的人。只有理解了人是可以改變的,能夠成為不自私自利的人,我們才可能對人類社會的未來抱有美好的希望。
每個(gè)人當(dāng)然都是從作為個(gè)體出發(fā)的,但從個(gè)人出發(fā)并不代表這個(gè)人一定是自私的、完全利己的。每個(gè)人都應(yīng)把自己作為社會中的個(gè)人,認(rèn)識到個(gè)人與他人、與社會的關(guān)聯(lián)性。講到個(gè)人,自由主義所設(shè)定的是天生的、自然的、獨(dú)立的,馬克思主義所講的“現(xiàn)實(shí)的個(gè)人”是歷史的、社會的、關(guān)系的,是特定歷史條件下處在復(fù)雜社會關(guān)系網(wǎng)絡(luò)中的從事物質(zhì)生產(chǎn)的社會個(gè)人。僅靠在價(jià)值觀念中宣稱個(gè)人自由神圣不可侵犯,或者只靠在政治國家層面保障個(gè)人自由權(quán)利,是不能實(shí)現(xiàn)普遍的個(gè)人自由的,如果能實(shí)現(xiàn),也只能是實(shí)現(xiàn)有資本、有權(quán)力的少數(shù)人的自由。進(jìn)入物質(zhì)生產(chǎn)領(lǐng)域,關(guān)注現(xiàn)實(shí)的個(gè)人的生產(chǎn)活動和生產(chǎn)關(guān)系,才能抓住現(xiàn)代個(gè)人無法自由問題的關(guān)鍵。普遍的個(gè)人自由,還是要在理順個(gè)人之間的生產(chǎn)關(guān)系以及其他社會關(guān)系中,在真正的共同體中實(shí)現(xiàn)。