如果要勾勒長(zhǎng)三角這個(gè)區(qū)域，其實(shí)有兩種畫法。一種就是用行政邊界勾勒出的三省一市，這是地圖的畫法。另一種畫法，邊界已經(jīng)變得不那么重要了，重要的是節(jié)點(diǎn)。在這些節(jié)點(diǎn)之間，人、資金、信息、貨物等來(lái)來(lái)往往。在改革開放之后，來(lái)來(lái)往往的經(jīng)濟(jì)行為讓行政邊界逐漸成為各種經(jīng)濟(jì)要素可以時(shí)常穿越的東西
近70年前，周其仁出生在上海愚園路上。近50年前，他離開上海，之后便把每次回滬都看作是探親。近10年前，周其仁被聘為上海市決策咨詢委員會(huì)委員，對(duì)于上海，在探親者之外，他又多了一個(gè)“官方觀察者”的身份。
去年6月，在上海舉行的長(zhǎng)三角地區(qū)合作與發(fā)展專家咨詢會(huì)上，周其仁又被聘為長(zhǎng)三角地區(qū)一體化發(fā)展決策咨詢專家，“官方觀察者”的觀察范圍一下子從上海擴(kuò)展到了整個(gè)長(zhǎng)三角。
“去年下半年，大概10月份吧，我在長(zhǎng)三角地區(qū)轉(zhuǎn)了一圈，走了好幾個(gè)城市進(jìn)行調(diào)研�！笔芷笧殚L(zhǎng)三角地區(qū)一體化發(fā)展決策咨詢專家近一年，周其仁依然是通過從老師杜潤(rùn)生那里學(xué)習(xí)到的方法研究著長(zhǎng)三角。
面對(duì)記者有關(guān)長(zhǎng)三角的提問，這位在北京大學(xué)教書的經(jīng)濟(jì)學(xué)家很謙虛：“對(duì)于長(zhǎng)三角，我還在研究中。其實(shí)受聘為長(zhǎng)三角專家委員會(huì)委員也是給了我一個(gè)調(diào)查研究的機(jī)會(huì)，等這學(xué)期課上完了，我就來(lái)這邊繼續(xù)進(jìn)行與農(nóng)村土地相關(guān)的研究課題�！�
形成流動(dòng)的經(jīng)濟(jì)網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)
記者：經(jīng)過一年的觀察，您怎樣理解長(zhǎng)三角一體化？
周其仁：如果要勾勒長(zhǎng)三角這個(gè)區(qū)域，其實(shí)有兩種畫法。一種就是用行政邊界勾勒出的三省一市，這是地圖的畫法。而另一種畫法，邊界已經(jīng)變得不那么重要了，重要的是節(jié)點(diǎn)，長(zhǎng)三角地區(qū)每個(gè)城市中的機(jī)場(chǎng)、港口、金融機(jī)構(gòu)、倉(cāng)儲(chǔ)、基站等都是重要的節(jié)點(diǎn)。在這些節(jié)點(diǎn)之間，人、資金、信息、貨物等來(lái)來(lái)往往，也就勾勒出了另一幅長(zhǎng)三角圖景。
這兩張圖畫出的都是今天的長(zhǎng)三角，但其背后所反映的卻是一些深刻的變化：過去，一個(gè)行政區(qū)域的經(jīng)濟(jì)行為基本都發(fā)生在這個(gè)行政區(qū)域內(nèi)；但在改革開放之后，來(lái)來(lái)往往的經(jīng)濟(jì)行為讓行政邊界逐漸成為各種經(jīng)濟(jì)要素可以時(shí)常穿越的東西。
到現(xiàn)在，經(jīng)濟(jì)要素穿越行政邊界的頻率越來(lái)越高，同時(shí)，穿越時(shí)碰到的困難也變得越來(lái)越多。所以在這個(gè)背景下，我們就要來(lái)討論長(zhǎng)三角一體化。
長(zhǎng)三角一體化并不是把長(zhǎng)三角三省一市變?yōu)橐粋�(gè)統(tǒng)一的行政單位，而是要在原來(lái)的行政區(qū)域內(nèi)去除那些妨礙經(jīng)濟(jì)要素往來(lái)的因素，做到“物盡其才，人盡其用”，從而形成流動(dòng)的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)，讓“3+1”的市場(chǎng)變成大于4的增量。
要服務(wù)好“來(lái)來(lái)往往”
記者：長(zhǎng)三角地區(qū)在一體化過程中最需要解決的問題是什么？
周其仁：既然要形成流動(dòng)的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)，那么最需要解決的問題就是怎樣去更好為經(jīng)濟(jì)網(wǎng)絡(luò)中的“來(lái)來(lái)往往”進(jìn)行服務(wù)。
在各地政府服務(wù)“來(lái)來(lái)往往”的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的行為中，不得不提到招商引資的問題。過去，各地政府存在著各種“挖項(xiàng)目”的招商引資行為，這在一體化的過程中應(yīng)該避免，不能一看人家好就要去挖過來(lái)，而要看到底適不適合當(dāng)?shù)亍Ｍ瑫r(shí)，各地政府還要習(xí)慣于去買其他地區(qū)的服務(wù)、產(chǎn)品，即“用人之長(zhǎng)，補(bǔ)己之短”，同時(shí)也“發(fā)揮自己之長(zhǎng)，補(bǔ)他人之短”。如果長(zhǎng)三角各地能形成這樣的結(jié)構(gòu)，就會(huì)有一個(gè)好的結(jié)果，不然永遠(yuǎn)都避免不了重復(fù)建設(shè)。
記者：讓各地政府放棄強(qiáng)力“招商引資”似乎是一件挺難的事情？
周其仁：這方面，有一家叫“美的”的企業(yè)其實(shí)已經(jīng)做出了一些示范�！懊赖摹币晃恢饕�(fù)責(zé)人告訴我，過去該企業(yè)因?yàn)楦鞯卣膹?qiáng)力“招商引資”囤了很多地，但這些地并沒有為企業(yè)和當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)帶來(lái)多大效益，反而給企業(yè)造成了一定的負(fù)擔(dān)。于是，大概從前年開始，企業(yè)自己開始進(jìn)行“供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革”，退掉很多不需要的地，把這些買地錢拿回來(lái)做研發(fā)，提高產(chǎn)品質(zhì)量，從根本上增加了企業(yè)在市場(chǎng)上立足的能力。
從這個(gè)例子，以及強(qiáng)力“招商引資”的問題，可以聯(lián)系到我最近聽說(shuō)的一件事，就是長(zhǎng)三角最近正在做三省一市的產(chǎn)業(yè)和創(chuàng)新資源標(biāo)志圖。把長(zhǎng)三角地區(qū)已有產(chǎn)業(yè)搞搞清楚，然后再仔細(xì)研究各個(gè)地區(qū)未來(lái)到底適合發(fā)展哪些產(chǎn)業(yè)，然后提出建議。我認(rèn)為這是件好事，讓大家逐漸丟掉小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的“小九九”。
計(jì)劃經(jīng)濟(jì)不是做計(jì)劃
記者：現(xiàn)在說(shuō)到產(chǎn)業(yè)地圖，也總是會(huì)有人說(shuō)這是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的思維，您怎么看？
周其仁：認(rèn)為編制產(chǎn)業(yè)地圖，或者編制產(chǎn)業(yè)規(guī)劃就是計(jì)劃思維，這是對(duì)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)很大的誤解。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的特征并不是做計(jì)劃，而是把計(jì)劃?rùn)?quán)高度集中壟斷到一級(jí)去，就是只有一人能做計(jì)劃。
但編制產(chǎn)業(yè)地圖并不意味著只能按照產(chǎn)業(yè)地圖發(fā)展，這只是一個(gè)參考，或者說(shuō)是建議，能夠幫助各地區(qū)在做規(guī)劃時(shí)提高資源利用的效率，減少重復(fù)建設(shè)造成的資源浪費(fèi)。
因此，我們現(xiàn)在不能把所有需要進(jìn)行計(jì)劃或協(xié)調(diào)的事情都認(rèn)為是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)思維，本來(lái)人類活動(dòng)就是有計(jì)劃的。
以成為“質(zhì)量標(biāo)桿”為目標(biāo)
記者：前面說(shuō)了什么是“一體化”發(fā)展，那對(duì)長(zhǎng)三角來(lái)說(shuō)，又怎樣才是“高質(zhì)量”發(fā)展？
周其仁：“高質(zhì)量”發(fā)展有很多方面，從經(jīng)濟(jì)活動(dòng)來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為產(chǎn)品的“品質(zhì)”是非常重要的一個(gè)方面。其實(shí)“品質(zhì)”這個(gè)詞是對(duì)“高質(zhì)量”的擴(kuò)展：“質(zhì)”就是指質(zhì)量，“品”是要讓別人也覺得你質(zhì)量好，這就是更進(jìn)一步了。
記者：長(zhǎng)三角如何從“品質(zhì)”角度去進(jìn)行高質(zhì)量發(fā)展？
周其仁：長(zhǎng)三角的產(chǎn)品要有“品質(zhì)”，其中最重要的一環(huán)就是要有質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)�，F(xiàn)在國(guó)家有國(guó)標(biāo)，但對(duì)產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，國(guó)標(biāo)其實(shí)是一種最低標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)樗蟹珊x，就是達(dá)不到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就違法了。其實(shí)現(xiàn)在很多優(yōu)秀的企業(yè)的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)比國(guó)標(biāo)要高，但這都屬于“單打獨(dú)斗”的行為，不容易形成一個(gè)地區(qū)的品牌印象。
地區(qū)的品牌印象是什么？比如說(shuō)，我們?nèi)绻吹揭粋�(gè)品牌是來(lái)自于德國(guó)的，就自然認(rèn)為那是高品質(zhì)的；如果看到一個(gè)品牌是來(lái)自日本的，就自然認(rèn)為那是精細(xì)的，這就是地區(qū)的品牌印象。
長(zhǎng)三角已經(jīng)是中國(guó)制造業(yè)最發(fā)達(dá)的地區(qū)之一。因此，如果想要進(jìn)一步高質(zhì)量發(fā)展，在制造業(yè)、服務(wù)業(yè)方面，要敢于先走一步，共同建立一套高品質(zhì)的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)體系和服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)體系，讓“長(zhǎng)三角”可以為地區(qū)產(chǎn)品的高品質(zhì)進(jìn)行背書。
就拿汽車制造來(lái)說(shuō)，非常期待長(zhǎng)三角通過一體化形成一個(gè)品牌，讓大家一說(shuō)汽車是長(zhǎng)三角制造，就認(rèn)為品質(zhì)高于其他地區(qū)。
鄉(xiāng)村振興的“鑰匙”在城市
記者：除了城市，在長(zhǎng)三角高質(zhì)量一體化的過程中，鄉(xiāng)村振興也是非常重要的一個(gè)方面。您作為長(zhǎng)期研究農(nóng)村問題的專家，能否為長(zhǎng)三角的鄉(xiāng)村振興支個(gè)招？
周其仁：我說(shuō)過，農(nóng)村的鑰匙在城市。所以鄉(xiāng)村振興依賴于城市，城市越發(fā)達(dá)，鄉(xiāng)村也就越興旺。比如，農(nóng)村要搞鄉(xiāng)村旅游經(jīng)濟(jì)，那就得由發(fā)達(dá)的城里人來(lái)買單；農(nóng)村要種植高端農(nóng)產(chǎn)品，需要發(fā)達(dá)的城里人有需求才能賣得出去。
另外，在鄉(xiāng)村振興的時(shí)候我提倡要因地制宜，從實(shí)際出發(fā)，不能“一刀切”，并不是適合這個(gè)地方農(nóng)村的發(fā)展模式就一定適合另一個(gè)地方的農(nóng)村。
記者：長(zhǎng)三角農(nóng)村如何培育自身的“供血模式”？
周其仁：農(nóng)村總是和農(nóng)業(yè)分不開。根據(jù)我們的研究，其實(shí)現(xiàn)階段中國(guó)農(nóng)村的勞動(dòng)生產(chǎn)率并不高，還有很大的提高空間。下階段該如何提高農(nóng)村的勞動(dòng)生產(chǎn)率呢？鑰匙還是從城市找，就是要依靠城市高校、研究所的先進(jìn)農(nóng)業(yè)技術(shù)去武裝農(nóng)村，從而提高勞動(dòng)生產(chǎn)率。
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