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身處最好的時代,沒有理由不拼命
專訪谷好好
//8858151.com2017-11-17來源:解放日報
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人物小傳 谷好好 上海戲曲藝術(shù)中心總裁、上海昆劇團團長、國家一級演員。

  ■本報記者 沈軼倫 吳越

  昆曲清雅婉轉(zhuǎn),戲中人物卻常貞烈。一旦許下誓言,都是生死不變的承諾。谷好好學(xué)了昆曲,有了戲中人的執(zhí)著。

  13歲學(xué)藝,她被譽為“當(dāng)今昆曲第一刀馬旦”。40歲轉(zhuǎn)型,她作為院團領(lǐng)導(dǎo),推出多部劇目斬獲獎項,上昆演員連續(xù)三年問鼎中國戲劇最高獎項“梅花獎”。

  親歷昆曲從無人問津到受人追捧,目睹票房從經(jīng)營慘淡到一票難求,谷好好直言“感恩”、“激動”和“相信”:相信這不僅是一個行業(yè)的春天到了,也是傳統(tǒng)文化的春天到了。

  人們對昆曲愛意高漲的背后,是對中國文化的自信。而在這片暖陽里,她這個“拼命三娘”愿意為之拼盡全力。

  谷好好戴頂紅帽子。紅帽子奪目。

  在昆劇《長生殿》全本演出現(xiàn)場,滿座的大劇院里黑壓壓一片人頭,加座里這頂紅帽子,一眼就被看見。黨的十九大召開期間,在人民大會堂里,暢談“推動社會主義文化繁榮興盛”,這頂紅帽子活躍醒目。在俄羅斯伏爾加河邊、在希臘國家歌劇院門口,這頂紅帽子同昆曲一起躍入外國觀眾的眼里,讓人驚艷。在寧夏、陜西、內(nèi)蒙古,帶著劇團一路不停行走的谷好好,與她的紅帽子一起在絲路上跳動,像一團火。

  她曾是為了排練不惜摔斷胳膊的人,是跑起一百圈圓場來“不要命”的人,是昆三班第一個開個人專場、第一個摘取中國戲劇最高榮譽“梅花獎”的人。而如今,她是朋友圈里半夜還在分享演出信息的人,是清晨7點就在微信群里提醒中層黨員干部“起床干活”的人,是周五國際航班才回上海,周六就坐上去北京的高鐵,周一準(zhǔn)時出現(xiàn)在紹興路上海昆劇團排練廳里的人。

  這紅帽子正中,繡著朵碩大牡丹,重瓣層層鋪開,兀自盛放。谷好好站在你面前,就戴著這頂紅帽子,加上一身綢緞質(zhì)地的中式繡花上衣,大眼睛在鏡框后閃閃發(fā)亮,一句話不用說,已經(jīng)渾身是戲。4年時間,從臺前轉(zhuǎn)入幕后,作為上昆團長的谷好好已不做主角。但那團火沒有熄滅,依然旺盛熾熱。

  她還是會在其他演員化妝時,先登上舞臺。臺上一片靜謐,只有她獨自立在那兒,輕踩地毯、望一望觀眾席。像是懷念過去自己登臺的時刻,更像是渴望與虛擬中無盡的觀眾對話。只有在那個時候,她會把帽子悄悄摘下,露出男孩一樣短短的頭發(fā)茬。她44歲了,入行已經(jīng)31年。谷好好對自己說,現(xiàn)在,我的舞臺更大了,因為昆劇趕上了一個前所未有的好時代。

  火紅的帽子,在她的手里微微一閃。

忙,就拿出玩命的節(jié)奏來

  解放周末:很多人覺得你工作太拼了,背后都叫你“拼命三娘”。

  谷好好:哈哈。我以前是刀馬旦,又演過扈三娘,這個稱呼沒錯。其實,唱刀馬旦除了考驗唱功,更要腦子清楚、體力好。還好以前練過功,現(xiàn)在才有這樣的精力和體力來應(yīng)付繁瑣的管理工作。

  我2013年任上昆團長時,很多朋友勸我別當(dāng),“要想死得早,院團當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)”,意思是當(dāng)管理者必須直面許多煩惱和矛盾,況且當(dāng)時我拿下梅花獎不久,正是作為演員最有光彩的時候。但我覺得,為了院團,千頭萬緒的事情總得有人去做。過去,大家看了我演的戲所以認識我;現(xiàn)在,大家認識我,是因為我們的團隊不斷在推出作品。

  解放周末:就像看到自己的孩子?

  谷好好:沒錯。當(dāng)我看到當(dāng)年培養(yǎng)我的老師站在舞臺上演出,看到我的同學(xué)、師弟師妹們在舞臺上越來越成熟,摘下一朵朵“梅花”,我都感到高興。在這個團隊里,你心里裝著我,我心里也裝著你。這種互相支持,是我生活的全部。

  以前,上昆一年大概演五六十場戲,從2013年開始,工作量逐年上升。2013年演了112場,2014年130場,2015年226場,2016年276場。這樣的繁榮場景,過去不敢奢望。

  整個團隊也因此倍感振奮。比如9月份有一周,我們周五才從俄羅斯回來,周六一早就坐火車去北京,周日在北京演了兩場《椅子》,周一晚上又出現(xiàn)在紹興路排練全本《長生殿》。忙,就拿出玩命的節(jié)奏來。

  解放周末:這么忙,有必要嗎?

  谷好好:有啊。從我1986年入行到現(xiàn)在,親歷了昆曲從沒人看到有人看、再到大家搶著看的狀態(tài)。現(xiàn)在市場這么好,有這么多觀眾喜歡昆曲,我們不敢懈怠。

  而且,現(xiàn)在我們和全國乃至全世界許多劇院都已經(jīng)形成了非常好的長效合作機制。去年我們在廣州大劇院,剛演完《臨川四夢》還沒離開,他們就問了,明年來演什么?我們的成功讓他們看到傳統(tǒng)戲曲的市場前景。

  解放周末:如此高強度的演出節(jié)奏,演員們會抱怨嗎?

  谷好好:大家在微信群里說得最多的是,“我們要演戲!”“我熱愛舞臺、熱愛上昆”。

  目前,我們的團隊正處于歷史上最年輕的狀態(tài)。昆三、四、五班的演員,平均年齡分別是40、30、20歲,正是人生最精彩、最渴望舞臺的時候,也是最長功的時候。所以,我們要用不間斷的演出來提升演員的藝術(shù)水平和藝術(shù)追求,不斷發(fā)展自己的觀眾,開拓昆曲的國際影響力。

  為了看中國故事,外國劇院門口排起了長隊

  解放周末:現(xiàn)在上昆頻頻“走出去”,外國觀眾能愛上中國故事嗎?

  谷好好:非常喜歡!去年,《臨川四夢》世界巡演38場中,有一站去了布拉格音樂節(jié),《牡丹亭》的票子在演出前三個月就售罄。演出當(dāng)天,臺下98%以上都是外國人,有人特意穿著中裝、旗袍來看戲,非常有儀式感。散場后,我聽到有人說,“這是中國最好的歌劇”。

  解放周末:會擔(dān)心語言、文化差異造成隔閡嗎?

  谷好好:中外文化的互通之處大于隔閡,因為人類的情感是相通的。對外國觀眾來說,杜麗娘、柳夢梅之間的愛情他們能懂。另一方面,我們在“走出去”的過程中準(zhǔn)備也越來越充足。比如,以往我們提供英文字幕,這次去希臘,我們帶了中、英、希臘文三種譯文供觀眾選擇。

  《雷峰塔》受邀去新落成的希臘國家歌劇院參加開幕季演出,起初我心里沒底。因為他們的劇場有2000個位置,連演3天,意味著要吸引6000人。當(dāng)晚演出9點開始,沒想到,我們7點半走到歌劇院門口就看到了一條長龍。我當(dāng)時還覺得奇怪:難道今天還有其他演出嗎?直到我們沿著隊伍走到盡頭,一眼看到大大的《雷峰塔》海報,我愣住了!他們就是在等我們!

  解放周末:為什么大家對中國故事這么感興趣?

  谷好好:大家是對中國文化感興趣,對中國感興趣。

  西方的劇場禮儀是觀眾不能在演出進行中鼓掌。但希臘觀眾看《雷峰塔》,看到男女主人公對上眼的時候,會開懷大笑;看到盜仙草,滿臺的槍被踢出來的時候,一開始還有些不好意思鼓掌,再看到了《水斗》的時候就忍不住拼命鼓掌了。我們的演員演完還在后臺有些小得意地說:“終于把他們給‘撩’起來了!”

  那天,柏林藝術(shù)節(jié)的藝術(shù)總監(jiān)也專程飛到希臘看上昆的演出,并且邀請《臨川四夢》到明年的柏林藝術(shù)節(jié)去。我想,當(dāng)我們有作品、人才、影響力的時候,海外的市場就會主動來招手。

  解放周末:除了做文化使者,你們還獲得了商業(yè)上的成功。

  谷好好:對。去年我們的《臨川四夢》在廣州大劇院的票房是100萬元。今年在上海大劇院的四本《長生殿》,連加座票都十分搶手,最終達到150萬元的票房,收入創(chuàng)造了上昆歷史上商演的新紀(jì)錄——這150萬元票房放在過去,可能是傳統(tǒng)戲曲院團3年的票房總和。

不甘心,昆曲不該進博物館

  解放周末:看到今天的昆曲演出市場如此火爆,大家可能忘了,昆曲曾經(jīng)一度無人問津。

  谷好好:1986年,我們昆三班進戲校的時候,老師讓我們只管好好唱戲。當(dāng)時我們很聽話,每天昆團和宿舍兩點一線。后來才發(fā)現(xiàn)這樣不行,沒人來看。當(dāng)時有業(yè)內(nèi)人士說,“昆曲就進博物館吧,以后大家只要去博物館看看圖片、視頻,知道中國曾有這樣一個劇種就行了”。一聽“昆曲博物館”幾個字,我就不甘心。

  但不甘心怎么辦呢?那時候我們收入太少了!為了補貼自己,我們幾個女同學(xué)一起到劇場對面的上海菜館,每天傍晚從6點到8點兼職端盤子。老板知道我們是昆曲演員,就說,“別演出了,我店里全職的服務(wù)員工資都比你們高。”

  但大家都是從孩提時代就開始練功、學(xué)唱戲,對昆曲有著深深的感情,舍不得就此放手。大家暗自發(fā)誓,我們要演出,不僅要讓這個劇種活下來,而且要活得好!

  也正是因為環(huán)境太困難了,所以我們迫切地想改變現(xiàn)狀。昆曲不能成為活化石,就必須要有人來看。所以在上個世紀(jì)90年代后期昆曲最落寞的時候,我們不斷走進大學(xué)、走近青年,開講座和普及課程,告訴大家什么是生旦凈末丑,昆曲美在哪里。校園里的年輕人喜歡昆曲,對傳統(tǒng)文化感興趣,讓我們有了信心。到今天會有許多觀眾散場后主動來說,當(dāng)年正是在學(xué)校里第一次接觸到昆曲,現(xiàn)在才變成了“昆蟲”(昆曲迷)。

  2004年我準(zhǔn)備推出《一片桃花紅》的時候,演出市場仍是困難重重。于是我開始琢磨,怎么走出舞臺,去學(xué)營銷宣傳,去開新聞發(fā)布會,去結(jié)交朋友,甚至去地鐵里打廣告。當(dāng)時有人就說,“谷好好你可真會折騰啊。”

  解放周末:后來,你就憑借《一片桃花紅》和《扈家莊》得到了“梅花獎”。

  谷好好:對,我的個性就像刀馬旦,不服輸。學(xué)戲的時候,我到王芝泉老師家里,看到她1987年獲得的梅花獎的獎牌就“供”在那里。我問老師,這是什么?老師說,“梅花香自苦寒來”,這是成為中國最好的戲曲演員的標(biāo)志。從那時起,我就一直視此為目標(biāo)發(fā)奮努力。但等我2007年真的拿到梅花了,就發(fā)現(xiàn)這還不夠。我不僅僅是要想自己怎樣演好,還要想怎么呈現(xiàn)更新穎,怎么去爭取年輕觀眾,怎么營銷、推廣,讓更多人了解昆曲。這些都為我今天的工作打下了基礎(chǔ)。

尊嚴(yán),就在于把戲排出來

  解放周末:那個時候,你已經(jīng)是角兒了。拉下臉去求贊助,會覺得有失尊嚴(yán)嗎?

  谷好好:我想,如果還按過去的方式運作,仍然不會有人來理我們,那么我們對昆曲的熱愛,就都是白費。在生存的緊迫感面前,能有人來看戲,能把戲排出來,就是我的尊嚴(yán)。

  而且,我那時去拉贊助的經(jīng)歷,總體來說還是很幸運的。因為我是溫州人,就想到向上海的溫州籍商人求助。我找到的是上海建橋?qū)W院的周星增董事長。其實當(dāng)時我們素昧平生,我是從114上查了他們學(xué)院的總機,冒冒失失地打給他約見一面。隨后帶上我的身份證、工作證、照片,坐了1小時的公交車去見他,見了他就說:請你贊助我。

  解放周末:這1小時的車程里,心里想點什么呢?

  谷好好:非常掙扎。其實出發(fā)之前,我倒在家里的沙發(fā)上覺得好郁悶……心想,我怎么開口。课液芟氤晒,但又擔(dān)心不成功。社會大環(huán)境中都沒有幾個人喜歡昆曲,人家憑什么來資助我?我怎么樣說服他呢?

  后來,我決定換個角度去講。我不跟他講昆曲,就說我們都是溫州人。我告訴他,我要推出《一片桃花紅》這樣一部傳統(tǒng)文化的作品,這對我的人生很重要,但是現(xiàn)在缺乏資金,能不能看在我這個同鄉(xiāng)小妹的情分上先資助我?

  他當(dāng)時就說,溫州人在上海,做生意的多,從事文化工作的很少,所以他一定支持,要我“一定把戲唱好”。我有了啟動資金,交給上昆,把這部戲排了出來。后來他沒來看戲,但鼓勵親友都來劇院看,還讓我給他學(xué)校的孩子們上傳統(tǒng)戲曲普及課。

  解放周末:這件事情也影響你到現(xiàn)在?

  谷好好:對。我被深深觸動了。讓我感覺到,做人是要有情懷的,給別人帶來快樂,是更高尚的快樂。

  我曾經(jīng)窮過、苦過、累過,所以現(xiàn)在不希望我的團隊再面臨這樣的問題。培養(yǎng)藝術(shù)家的氣質(zhì)和氣場,是需要有經(jīng)濟托底的。我希望現(xiàn)在的演員能像老一輩藝術(shù)家那樣鉆研,不用像我們當(dāng)時那樣經(jīng)歷坎坷。他們需要體面、尊嚴(yán),作為團長,我能給予他們的就是把環(huán)境做好。

對經(jīng)典自信,就是對文化自信

  解放周末:現(xiàn)在受市場追捧,你會擔(dān)心很多事反過來侵蝕昆曲原有的清雅嗎?

  谷好好:賺錢不是傳統(tǒng)戲曲的目標(biāo)。像昆曲走過這些年,對今天的狀態(tài)我們很感恩知足。現(xiàn)在想的就是如何保護好這種生態(tài),精益求精。

  對我個人而言,還兼挑戲曲中心其他事務(wù)性的工作。京昆越滬淮評彈,各個劇種都要保持自己的特色,培養(yǎng)自己的人才,打造出反映時代的正能量作品。為此,我在管理上就得全情投入。所以,有些真正“來錢”的機會恰恰是被舍棄的。

  解放周末:接下來面臨的挑戰(zhàn)是什么?

  谷好好:出作品。以戲推人,以戲育人。

  我們現(xiàn)在的創(chuàng)作緊緊咬住“經(jīng)典”兩個字。在《臨川四夢》和《長生殿》之后,我們還想用當(dāng)下的審美遵照原著的精神,把元曲四大家的經(jīng)典劇目一臺臺打造出來。就像故宮修文物一樣,一部部修出來。

  解放周末:有段時間一提要吸引年輕觀眾,舞臺上就會搞點聲光電、加點噱頭和網(wǎng)絡(luò)詞語。

  谷好好:那時是對經(jīng)典不自信,以為年輕人看不懂經(jīng)典,我們還想過是不是要做一些淺顯的東西來發(fā)展觀眾。但走到今天我們發(fā)現(xiàn),隨著時代的發(fā)展,越是經(jīng)典,越有市場。四本《長生殿》和《臨川四夢》火成這樣,就是最好的證明,F(xiàn)在我們演出,臺下40歲以下觀眾占到8成,30歲以下觀眾占到4成。

  上世紀(jì)末,我們到我國臺灣地區(qū)演出。當(dāng)時大家說,最好的演員和觀眾在那里。但今天我可以說,最好的演員和最好的觀眾都在我們這里。觀眾對傳統(tǒng)文化的需求變得更強了。

  解放周末:現(xiàn)在的年輕演員能不能體會你這一片苦心?不少青年演員都試圖做網(wǎng)紅、上綜藝節(jié)目、頻頻亮相熒屏,你支持嗎?

  谷好好:支持。這種嘗試可能有人贊揚有人批評,但我覺得,他們上節(jié)目宣傳的還是戲曲,只要整體方向有利于劇種發(fā)展,有利于弘揚傳統(tǒng)文化,我就支持。

  在當(dāng)下這個時代,個人選擇多元而且自由,我們所要做的,是用上昆今天的勢頭去感染人,用昆曲大環(huán)境的良好前景去集結(jié)人。年輕演員身上有無限可能。但最終,看一個演員有沒有成就,歸根到底還是看演員有沒有思想,能不能用藝術(shù)魅力征服人。不管在舞臺上還是網(wǎng)絡(luò)上,都要經(jīng)得起時間考驗。

離開是一種殘忍,但我用另一種方式登臺

  解放周末:對現(xiàn)在的你來說,昆曲意味著什么?

  谷好好:我自己對昆曲的感受也經(jīng)過變化。最初昆曲于我是謀生,后來昆曲于我是榮譽。到了今天,昆曲于我,就是生命。

  我不再計較它給予了我什么,或者沒有給予我什么,我只是想要和它在一起,山盟海誓,一起變老。我記得過去有媒體采訪我,起標(biāo)題說“谷好好一輩子嫁給了昆曲”。我覺得沒錯。昆曲對我就是有這樣深的情感吸引。參加十九大回上海后,我也更加堅定了這份信念,而且這份信念也超越了我個人的情感。我愛昆曲,不僅是我對行業(yè)的自信,更是對傳統(tǒng)文化的自信。

  現(xiàn)在我基本不再登臺演出,但演出前,我會到舞臺上站一會兒,想象下面坐滿了觀眾,想象今天還是我登臺唱主角。那種渴望還是有的。

  這也是一種殘忍,因為我曾經(jīng)是享受鮮花和掌聲的人,我曾經(jīng)是被寵愛著、捧著的。但今天很多年輕觀眾已經(jīng)沒有聽說過我了。這種落差,別人很難體會。有時散場了,觀眾們從我身邊擠過去,去要臺上的主演簽名、去獻花,那一刻,我是落寞的。我愛舞臺。其實現(xiàn)在我的舞臺更大了,或者說,我用另一種方式登臺了。

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